Вопрос: Даже в "ближе" вы не верите?

Ответ: Ближе к осознанию этого мы придем, но исправить мы ничего не исправим. Исправление будет заключаться только в самом человеке, когда он позволит природе изменить самого себя.

Вопрос: Но для этого он сам должен сделать усилие? 

Ответ: Да.

Вопрос: И от этого никуда не деться?

Ответ: Никуда.

Вопрос: И даже искусственный интеллект, все наши технические приспособления не смогут нам помочь?

Ответ: Ничего!

Вопрос: То есть вы считаете, что страх возникает от того, что человек управляет этой ситуацией?

Ответ: Он хочет управлять и не может. Вот тут возникает страх.

Вопрос: А когда я отпускаю, я как будто бы ею управляю, но с другой стороны, получается?

Ответ: Конечно. Подумай о том, что ты, конечно, умрешь, конечно, всё будет уже потом, и после тебя что-то будет. Ты не закрываешь этот мир на замок и уходишь куда-то там. Неизвестно, как это можно представить. Так что ничего страшного. Представь себе это нормально, согласись с этим и всё.

Вопрос: Я понял общую ситуацию, что надо отпустить. А вы можете дать несколько шажков – как ее отпустить?

Ответ: Нет, у разных людей это получается по-разному. Есть люди, которые начинают думать: "Что же будет с миром после меня? Как будут мои близкие, родные? Что будет с моим наследством? Что будет с моим творческим наследством?" И так далее.

Вопрос: Тогда такой вопрос: для чего человеку дается страх?  

Ответ: Чтобы он еще тоже что-то исправил. Свое отношение к жизни и смерти.

Вопрос: А во что он должен перейти? Если он дается сверху, во что он должен перетечь, этот страх?

Ответ: Он должен перетечь в абсолютную покорность воле Всевышнего, Творца и к тому, что у него есть еще что сделать за те мгновения, а их может быть еще огромное количество, до тех пор, пока он действительно закончит свой земной путь.

Вопрос: В принципе, человек что-то должен сделать, так или иначе? Что он должен сделать?

Ответ: Успокоиться. Ничего другого. Это и есть то, что человек должен сделать.

Реплика: Когда-то вы говорили, что Творец находится в покое, и человек должен прийти к такому же покою.

Ответ: Да.

Реплика: Тогда дайте нам определение покоя.

Ответ: Покой – это когда следующее мгновение тебя не беспокоит. Абсолютно не беспокоит! Не то, что ты живешь в нем. Если ты живешь в нем, так оно тебя не беспокоит, потому что ты в нем живешь. А вот просто – не беспокоит. К этому надо прийти.

Вопрос: Тогда я живу в этом мгновении?

Ответ: И этого мгновения нет. Не надо думать, что ты вообще существуешь.

Вопрос: То есть я как сплавляюсь по реке, так и сплавляюсь?

Ответ: И это тоже отношение к жизни нехорошее. "Поднять весла" и "сплавляться" – это тоже нехорошо.

Реплика: Вот эта точка не очень ясна.

Ответ: Она никому не ясна. Это и есть та точка, в которой мы достигаем абсолютного спокойствия.

Сказать иначе это можно только так: "Я полагаюсь на управление Творца. Он управляет всем, в том числе и мной в каждое мгновение моего существования. И вообще всей Вселенной и всеми. Так что мне не о чем беспокоиться. Я хочу влезть в Его исправление, в Его управление, в Его власть над всем этим? Нет". Если нет, тогда сиди тихо и продолжай свою жизнь.

Чтобы не было разницы между тем, что ты сейчас существуешь, и после того, как ты решишь, каким образом ты должен существовать.

Вопрос: Такая точка покоя?

Ответ: Да. Это говорит о согласии. Это говорит о том, что ты согласен с Творцом. А это непросто. Ведь мы всегда хотим схватить Его за руку, проверить, что там задумано, и поспорить, что надо, может быть, сделать чуть-чуть по-другому.

Вопрос: А тут не надо никого хватать? Вот так и всё?

Ответ: Отпусти.

Вопрос: И носил с собой свою жизнь?

Ответ: Да. Ему не было плохо ни материально, никак, все нормально. Но просто устал.

Вопрос: То есть вы говорите, не надо ученым этим заниматься?

Ответ: Зачем?! Дай человеку прожить свои 70 лет. Я считаю, что это, в общем, достойная цифра. Надо просто прожить их хорошо, нормально, спокойно лечь и не проснуться. Так, хорошо!

Реплика: Вот это концовка хорошая, конечно. Концовка праведников, говорят.

Ответ: Так и сказано: 60 лет, а если по особому счету, то 70. И все.

Реплика: Но многие не согласятся с вами.

Ответ: Пускай не соглашаются, но так написано.

Вопрос: То есть в принципе, наука эта не нужна. Из чего должен исходить человек?

Ответ: Из того, что он может ощущать жизнь еще активно, и все-таки будет от него какая-то польза окружающим. А не то что его будут обслуживать, и на этом все. Это точно, я бы не хотел проснуться.

Вопрос: Когда вы говорите "польза окружающим", что вы имеете в виду?

Ответ: Что есть люди, которые радуются, что этот человек живет.

Вопрос: И тогда он будет жить?

Ответ: Да.

Вопрос: Это красиво. То есть вот это будет давать ему счастье и счастье другим?

Ответ: Да.

Вопрос: А в тот момент, когда это прекращается…?

Ответ: А для чего жить? Всё. Чтобы вот это свое животное содержать в жизни? Для чего?! Ты спускаешься на уровень животного (тело-то – животное) и только думаешь о том, чтобы оно существовало. А его существование больше подобно уже не животному, а растению.

Вопрос: А если человек находит такую цель в жизни, которая его все время возбуждает?

Ответ: Это другое дело! Тогда он живет этой целью, тогда он ради этого существует. Но он должен творить. Творить – это значит, он привносит в мир что-то полезное, новое.

Вопрос: Что вы под этим подразумеваете?

Ответ: Улучшает отношения между людьми – это самое главное. Что еще может быть?

Вопрос: И тогда он ощущает, что он живет, и может жить и жить?

Ответ: Да. Потому что он действительно этим вносит в мир доброе, новое. Это не только удлиняет его жизнь, это его увековечивает. То есть вообще ставит его над человечеством, потому что он все время думает о нем.

Вопрос: Получается, он находится над жизнью?

Ответ: Над жизнью, конечно. Это и есть достойное старение. И это может каждый.

Вопрос: Он стареет при этом или нет?

Ответ: Физиологически он, конечно, стареет. Но все, что он делает, весь его дух остается в людях.

То есть в каббале существует очень много таких условий: ты можешь быть великим, духовно гениальным, но не можешь ничего описать – в тебе нет этого задатка.

У Бааль Сулама было и то, и другое. Это поразительно! За всю историю каббалы, практически, не было каббалиста с такими способностями.

Моше был самым великим каббалистом, и все-таки написанное им Пятикнижие изложено в таком ключе, таким языком, что все толкуют его как хотят.

А то, что написал Ари в своем труде "Древо Жизни", совсем невозможно понять – тут необходимо четкое постижение духовного мира, и только тогда станет ясно, о чем он говорит. В этой книге изложены чисто физические данные, как в учебнике физики.

Поэтому, когда Ари начал преподавать, то единственный, кто его оценил, был великий каббалист своего времени Рамак. Он отправил к Ари всех остальных учеников, подчеркнув, что это нечто новое. Но ни они, ни он сам до конца своей жизни так и не поняли систему Ари. Ведь Рамак относился к предыдущим душам, которые нисходили в наш мир до Ари.

Поэтому Бааль Сулам открыто говорит: "Все, чего я достиг, я достиг вследствие того, что в меня облачилась душа Ари", – то есть его следующий кругооборот.

Имеются в виду не тела, ведь их нет, как и нашего мира тоже. Существуют раздробленные, разбросанные желания в огромном эгоистическом пространстве. В это пространство вкраплены, как изюминки в торте, стремления к объединению, к слиянию с Творцом. Но мы их не чувствуем, поскольку находимся в море эгоизма, – мы сидим в этом тесте, и поэтому не ощущаем своего эго.

Каждая "изюминка", каждая точка в сердце постоянно проходит всевозможные исправления.

Бааль Сулам является следствием той же "изюминки" Ари – той же души Ари, которая продолжает свою работу. Это называется "кругооборот". То есть это не отдельная душа, а та же душа, продолжающая свою работу, только в других внешних условиях – в другом поколении.

А что значит поколение? Имеется в виду не происходящее с нами на нашей Земле. Когда множество точек в сердце, зародышей душ все время меняются, находясь пока еще в неправильном соединении между собой, они представляют себя якобы ощущающими наш мир.

Главное, надо думать не об этом мире, представляющемся нам в пяти животных органах чувств, а о том, что происходит через точку в сердце.

Вопрос: При перевоплощении души индивидуальность сохраняется?

Ответ: Душа действует в различных внешних условиях. Ари привнес в наш мир "Древо жизни". В следующий раз пришел тот же Ари, который стал именоваться Бааль Суламом и привнес нам в жизнь "Учение Десяти Сфирот".

Вопрос: То есть он занимал то же духовное пространство, что и Ари?

Ответ: Еще больше.

Вопрос: В этой статье как бы ведется разговор с телом. Получается, что важно отслеживать, что в каждый момент времени говорит мне тело, то есть мое желание?

Ответ: Конечно, важно. Если ты не будешь его слышать, не слушать, а именно слышать, то не сможешь продвигаться.

Правильно слышать – это значит держаться за группу, за Творца и слушать, что хочет сказать тебе твое тело. Тогда у тебя будут силы двигаться вперед самостоятельно от него.

Реплика: Как бы через библиотеку данных, "библиотеку души"…

Ответ: Как? Где она находится? Ведь то, что ты делал, не записано где-то в библиотеках, в театрах, на работах и т.д. Это записано в духовном виде – в пространстве, но не в материальном.

Мы существуем якобы в материальном пространстве, а на самом деле это пространство духовное. Можно сказать, что оно цифровое, матричное, т.е. пространство, которое измеряется в десятках, сотнях, тысячах своих единиц.

Реплика: То есть я не могу создать другое биологическое тело и "впихнуть" в него всю информацию от тела усопшего человека: о чем он думал, мечтал, что писал в блоге…

Ответ: Нет, не будет соответствия внутреннему наполнению. Ведь то физическое тело полностью соответствовало его внутреннему наполнению. А такое же не создашь. У тебя нет никакой возможности его создать, потому что оно, в принципе, отработало свой ресурс, и нет в нем никакой необходимости.

Реплика: Значит, дважды в эту реку уже не зайдешь.

Ответ: Нет. Незачем!

Вопрос: Тогда что такое бессмертие?

Ответ: Бессмертие – это существование в объеме желаний и мыслей, которые правильно коррелируют между собой и связаны с остальными, потому что уже не разделены телами, и все вместе представляют собой чувственно-информационное облако.

Это не тело, а то, что существует и до рождения тела, и после его смерти: чувственно-информационное облако, наши желания и наши мысли.

Если я при жизни вхожу в это информационно-чувственное облако и начинаю с ним коррелировать, взаимодействовать, соединяться, существовать в нем разумно, и мое тело мне в этом не мешает, а даже, может быть, помогает в чем-то, как-то сопротивляясь и направляя меня этим сопротивлением, – то я таким образом вхожу в бессмертие.

Я встречаю там информационные и чувственные данные всех существующих, существовавших и вообще всего того, что проходит через наш мир, и даже что не проходит через наш мир, поскольку есть намного большие информационные и чувственные поля.

Вопрос: Можно немного очеловечить эту картину? Я могу там встретить бывших лидеров или кого-то еще?

Ответ: Нет, это не настолько материализовано, как нам кажется. Мы не можем встретить там своих мам и бабушек с дедушками. Так рассуждают дети. Но это не так.

Это все на следующем, более высоком уровне. Потому что все чувственно-информационные маленькие поля, которые называются записью человека (называемые на иврите "решимот") – включаются в одну общую систему и существуют в ней постоянно.

А наше тело, если мы в нем существуем, только отвлекает нас от этой системы. Мы должны сделать так, чтобы в течение нашей жизни наше тело не отвлекало нас от этой системы, чтобы мы соединились между собой в одну единую чувственно-информационную систему, которая называется "душа".

А наше тело (мы должны понять, что это просто особая помеха) существует только для того, чтобы усилить свою связь со всеми этими порционными существами, чувственно-информационными записями в 620 раз.

Нам кажется, что наше тело существует, а на самом деле его нет. Это просто сопротивление соединению с остальными информационными частичками. А решимо (чувственно-информационная запись) хочет соединения с другими частичками, стремится к этому

Тело тянет меня к смерти, а мое решимо тянет к бессмертию! Давайте слушаться его!

Вопрос: То есть я поднимаюсь над своей животной природой?

Ответ: Если ты задаешься этой целью, то ты должен подняться над неживой, растительной и животной природами в тебе. И таким образом ты начинаешь ощущать, что, в принципе, ты принадлежишь высшей управляющей силе, которая называется Творцом.

В мере твоего включения в высшую силу у тебя пропадает ощущение времени, пространства, всего того, что является атрибутикой нашего мира. И есть только одна единственная сила, которая наполняет все.

Вопрос: Таков путь человечества – прильнуть к этой силе?

Ответ: Да, но, конечно, не таким путем, что мы должны уходить куда-то в Северную Америку.

Мы должны каким-то образом немножко отказаться от нашего мира, не подчиняясь ему в чем-то, и разыскивая, как мы можем подчиняться высшей силе природы вместо этого. И тогда у нас получится.

Вопрос: Мы находимся внутри этой высшей силы?

Ответ: Да, мы никуда не выходим за пределы. Мы и не можем выйти, ничего другого нет.

Вопрос: И вся работа – начать существовать в соответствии с ней? Это называется потихонечку выходить из этого времени – вот этого понимания?

Ответ: Конечно.

Реплика: Тогда он молодец. Он приобрел все-таки какой-то опыт.

Ответ: А дальше что? Он избавился от каких-то ограничений нашего мира. А что приобрел? Ничего. Пустоту.

Реплика: Вот это интересный поворот. Вдруг от романтического "я люблю тебя" к такому…

Ответ: Это не романтическое – "я люблю тебя". Это то, что человек чувствует на самом деле. Это не романтические чувства "люблю - не люблю".

Вопрос: Это правда такая подсвечивает?

Ответ: Да.

Реплика: А то, что вы сейчас сказали наоборот…

Ответ: А это тоже правда, но другая сторона.

Вопрос: Но все-таки скажите, что стоит за "я люблю тебя"?

Ответ: Смотря какой человек говорит.

Вопрос: Но вообще, по правде, что стоит за фразой "я люблю тебя"?

Ответ: Я люблю тебя – то есть я хочу ощутить себя как нечто несуществующее, которое только наполняет тебя и радуется твоему наполнению.

Вопрос: Я Ему это говорю: "Приди и заткни эту дыру, я уже не могу так жить"?

Ответ: Обязан сказать!" Я Тебя прошу, я требую, чтобы ту черную дыру во мне, которую Ты создал, Ты Сам и заткнул, потому что я с ней поделать ничего не могу!".

Это наш эгоизм. Только Творец может ее заткнуть.

Вопрос: То есть я шел-шел, я на какой-то ступени нахожусь, и вдруг она абсолютно исчезает?

Ответ: Я начинаю все заново. Это прекрасно! На самом деле это самое правильное. Я как заново родившийся. Разве ребенок не раскрывает еще шире глаза?

Я себя не чувствую уставшим. Я готов каждый день, каждый урок, каждое утро начинать все заново, заново рождаться.

Вопрос: А когда человек себя чувствует уставшим?

Ответ: Если у него нет возбуждения новых желаний, новых вопросов, то тогда, конечно, он уже не может раскрыть в себе ребенка, тогда он уже старик.

Вопрос: Это уже движение к смерти?

Ответ: Да.

Реплика: То есть, когда вы говорите, что возможна вечная жизнь, вы говорите про эти постоянные обновления?

Ответ: Да.

Вопрос: Когда возможно постоянное обновление, в каком случае?

Ответ: Всегда. Оно не зависит от тела. Это ведь желание, оно не зависит от тела.

Вопрос: То есть постоянно надо начинать снова? Постоянно обновляться?

Ответ: Да. И это прекрасно!

Вопрос: А что бы вы сказали обычному человеку, не изучающему каббалу?

Ответ: Ничего. Найди себе хобби и продолжай.

Вопрос: И все время радуйся новым открытиям?

Ответ: Да. Так же, как мой учитель говорил про стадион, что это место надо уважать, оно дает наслаждение многим людям.

Он ни разу там не был, ни разу не видел, но он знал, что это игра, которую смотрят одновременно сотня или две сотни тысяч человек и радуются жизни. А радость исходит от Творца, поэтому он радуется за них, что они получают наслаждение от Творца. Они в это время не проклинают Его. Поэтому это место надо уважать.

Реплика: Эйнштейн говорил, что "невежда, который этого не знает, он-то и делает открытие".

Ответ: Человек, который ощущает в любом состоянии, что это состояние вопроса, он не останавливается на этом, ищет на него свой ответ. И он делает открытие.

Все только из этого и состоит – из вопросов и ответов.