Записи в разделе 'Воспитание, дети'
Вместе или отдельно?

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: Подростки, занимающиеся интегральным образованием и воспитанием, довольно продвинуты по сравнению с обычными детьми. Могут ли мальчики и девочки учиться вместе?

Ответ: Нет! Я считаю, что они не могут заниматься совместно, ведь это такая огромная психологическая нагрузка, которая занимает все их мысли вместо усвоения формул. Если рядом с юношей находятся девушки, являющиеся раздражителем основного инстинкта, то это для него огромные муки, страдания, большие усилия, которые он должен приложить, чтобы нормально заниматься. Я не против соревновательности между полами – она действительно в чем-то полезна, но не тогда, когда подростки должны вникать в четкий научный материал.

Поэтому они должны заниматься отдельно. Но надо выделить время и для их общения. Должно быть определенное место общения, какие-то правила, правильная среда. Что им нужно? – Музыка, безалкогольные напитки, пирожные, кола. И все. Остальное они уже найдут сами.

Частота их встреч зависит от интенсивности занятий. Я не думаю, что у наших парней и девушек, которые занимаются и в школе, и в университете, есть время встречаться каждый день. Обычно они встречаются в нашем клубе не чаще одного или двух раз в неделю. 

Вопрос: Какова роль родителей в этом процессе?

Ответ: Должен быть родительский комитет, который все это одобряет, содержит, поддерживает, а затем поручает специалистам, организующим и досуг, и занятия.

Открытый университет, в котором учатся подростки, предполагает заочные занятия, и только раз в неделю у них есть один очный день. Все остальное время они проводят в том же клубе, где сидят и занимаются, помогая друг другу. Причем, когда они занимаются вместе, то проходят все экзамены на "отлично".

А кроме занятий, что не менее важно, – это семинары и досуг. Ребята очень любят выезжать на природу, на два дня с ночевкой, с палатками и всем прочим.

Вопрос: Обычно такие поездки бывают совместными. А здесь речь идет об отдельном времяпровождении мальчиков и девочек?

Ответ: Нет, раздельные только занятия, а все остальное может быть совместным.

Бывает, что мальчики и девочки выезжают отдельно; бывает, что вместе. Если целью поездки является семинар, то они едут отдельно, как боевая команда, ведь им нельзя ни на что отвлекаться. А во время совместных экскурсий они могут сидеть вместе в автобусе, даже обнявшись. Мы должны понимать, что это природа, мы не можем здесь ханжествовать. 

Конечно, в мое время это было непринято, тогда были совсем другие устои, люди на все смотрели по-другому, у государства были совсем иные законы. Общество изменилось.

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

Как остаться молодым?

Подростки в "свободном плавании"

Мальчики и девочки (клип)

Как остаться молодым?

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: Подростки, которые занимаются интегральным образованием и воспитанием, ведут себя одновременно и как взрослые, и как дети. И эта грань неуловима. Как построить с ними взаимодействие, ведь все время происходит переключение?

Ответ: Это зависит от человека. Есть, конечно, разница между взрослением мальчиков и девочек. Мы понимаем, что девочки развиваются и взрослеют быстрее. Мальчики медленнее. Так что, возраст особо не измеряется годами. Но есть мальчики, которые рано становятся ответственными, взрослыми, и есть избалованные, которые желают подольше оставаться детьми, не хотят брать на себя ответственность, пытаются все время уйти в сторону от проблем. Но в интегральном кругу эта разница постепенно нивелируется.

Реплика: Мне и еще многим специалистам очень сложно с ними взаимодействовать, потому что они дают одновременно две реакции, как взрослый человек и как ребенок.

Ответ: Это то, что они собой представляют. Попытайтесь войти в их состояние, разговаривайте как они (это естественный прием), будьте вместе с ними, оправдывайте их во всем. И тогда вы вдруг начнете видеть мир их глазами, чувствовать его через их ощущения и согласитесь с ними. Вам придется тогда выкарабкиваться из этого молодого возраста. 

Вопрос: Я всегда считал себя очень прогрессивным человеком. А сейчас я чувствую, что веду себя в этих вопросах как ретроград. Как остаться внутренне свободным и молодым?

Ответ: Сядьте вместе с ними на семинаре, разговаривайте и думайте так, как они. Попытайтесь вжиться в образ. И вы вдруг почувствуете себя молодым, поймете, что так и должно быть. Вы пропитаетесь их взглядом на мир, а иначе ничего не сделаешь.  

Или предоставьте им больше свободы и пусть они делают то, что считают нужным, за исключением особых рамок, за которые они не должны выходить, чтобы не было ничего нежелательного: посторонних сексуальных связей, наркотиков и т.д.

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

Вместе или отдельно?

Возврат в безоблачное детство

Аттестат зрелости в 12 лет

Переходный период в преддверии новых ощущений

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: Когда к интегральной методике подходишь с научной точки зрения, то сначала проясняешь, как работать с ней, как формировать круги, как рассказывать людям об интегральности мира, как проводить игры, позволяющие им немного отделиться от своего "я". И потом вдруг переходишь к информации об идеальном интегральном мире, где мы уже в гармонии с природой. Такое впечатление, что между этими двумя этапами нет переходного периода.

Ответ: Есть! Человек приходит на семинар, возвращается домой, ложится на диван, смотрит футбол, идет на работу. Потом снова идет на семинар – расслабляется, поднимается, ощущает себя растворяющимся, широким, совсем в ином состоянии. Снова приходит домой, снова диван-футбол, – то есть он находится в переходном периоде.

Вопрос: Получается, что этот переходной период необходим для интегральной методики?

Ответ: Конечно. Это постепенная адаптация, когда человек переваривает весь этот мир через новую систему. Это длительный период постоянного перемешивания всего, что есть в этом мире, с новым видением, и на это уходят иногда годы, несколько лет. 

В итоге человек начинает видеть сквозь наш мир совершенно иную систему взаимосвязи между всеми частями природы, между всеми людьми. Для него будто раскрываются связующие нас ниточки, которыми пропитано все, наподобие грибницы под землей, или клеток в нашем организме: одна – со всеми, и все – с каждой.

Это видение, ощущение приходит постепенно, через несколько лет, и человек начинает чувствовать, что он живет в другом мире. Теперь он лучше понимает, что надо делать, а что – нет, почему и как, поскольку видит, что стоит за объектами нашего мира, какие силы управляют природой, им и остальными. Он действительно становится на уровень "человек".

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

Желание к релаксации

Венец природы в согласии с ее интегральностью

Переход к интегральному мышлению

ТВ программа "Кадровые секреты", ч.5

Передача из серии "Кадровые секреты" с Юлией Чемеринской, президентом HR-Академии, преподавателем программы МВА Высшей Школы Бизнеса МГУ

Когда мы объясним человеку, что единение с другими необходимо для выявления нового общего, коллективного желания, в котором будет чувствоваться задор, общая жизнь, общее наполнение, то, несмотря на свою зависимость от коллектива, ему это будет приятно, потому что такая зависимость – круговая, всесторонняя. Она необходима всем, ведь мы будем чувствовать, что нам легко и свободно, что нам приятно, и мы почувствуем себя окрыленными...

Возврат в безоблачное детство

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: Семинары по интегральному взаимодействию – это довольно тяжелая внутренняя работа. Люди очень сильно напрягаются, особенно когда у них формируется навык интегрального общения. На что настраиваться?

Ответ: Перед семинаром нужно правильно настроить человека: "Расслабься. Посмотри на всех с улыбкой. Пусть она сначала будет искусственной, а потом попытайся улыбнуться более естественно, и еще более естественно. Посмотри внутрь собеседника. Попробуй его любить. Попробуй к нему приблизиться".

Так потихоньку мы настраиваемся перед семинаром, ведь мы хотим найти в себе дополнительные положительные свойства, скрытые где-то глубоко в нас, но природа выявляет в нас только отрицательные – и мы хотим их уравновесить.

Поэтому надо начинать с таких подготовок: давайте, как дети, подержимся за руки, споем детскую песенку. Это очень расслабляет. Представляете, сидят пятидесятилетние мужчины и женщины, этакие уважаемые матроны, и поют "В лесу родилась елочка".

Человеку нужно сбросить с себя груз забот, оторвать себя от того, что у него есть в социуме: на работе и дома. Ведь всем приятно вернуться в безоблачное детство, о котором мы всегда вспоминаем с теплом, за исключением редких случаев.

Поэтому людей надо расслабить, ввести какую-то маленькую игру, усадить их вместе так, чтобы они изначально были благожелательны друг к другу. Кроме того, можно просто дать каждому задание: "Скажи обо всех  что-то приятное", – и с этого начинать семинар.

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

Взаимное обогащение

Подготовка к семинару

Настройка на "мелодию" семинара

Взаимное обогащение

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: Люди, участвующие в интегральных семинарах, имеют разную степень подготовки. Как лучше сформировать круги: посадить более опытных в один круг, а начинающих – в другой?

Ответ: Можно посадить опытных участников вместе с неопытными, но только для того, чтобы они взаимно обогащались. То есть вы хотите потренировать опытных, натаскать их, чтобы они затем проводили свои собственные семинары, а новеньким показать, какие могут быть удивительные подходы, ответы, вопросы, обсуждения, которых среди самих новичков пока быть не может.

Поэтому лучше, чтобы группа была смешанной: семь-восемь человек из десяти – новички, а остальные – более опытные, которые не подавляют новичков, а только направляют их и поддерживают.

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

Возврат в безоблачное детство

Будьте терпимы к новичкам

Равенство в группе?

Подростки в "свободном плавании"

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: Когда у ребенка начинается переходный возраст, то с одиннадцати до тринадцати лет он еще может что-то услышать, чему-то научиться. А потом включаются гормоны, повышается уровень тестостерона и в голове у мальчиков и девочек – один секс. Как заниматься интегральным воспитанием подростков?

Ответ: Я понимаю, что ни у психологии, ни у социологии нет для этого никаких инструментов, средств. Не думаю, что и мы делаем что-то особенное, кроме нашей обычной работы.

Мы открыли клуб, чтобы подростки могли там общаться. Пусть лучше они встречаются на нашей территории, чем будут ходить неизвестно куда. Речь идет о тех подростках, которые учатся и в школе, и в университете. Они довольно загруженные, продвинутые, уже давно и активно участвуют не только в своем интегральном воспитании, но и в воспитании детей младше себя. 

Поэтому мы им позволяем так называемое "свободное плавание" на нашей территории. Это помогает нам уберечь их от драк, наркотиков, от всевозможных болезней и прочих угроз для жизни.

И если к аттестату зрелости и к диплому первой степени университета, а также к интегральному воспитанию добавляется, возможно, еще какой-то сексуальный опыт – мы ничего сделать не можем. Мы пытаемся не ломать, а придать этому какую-то нормальную, приемлемую форму, когда мы в курсе того, что происходит. 

Я не слышал, чтобы это происходило в больших масштабах или в каких-то утрированных формах, но даже если и случается, то в своем кругу, – все равно это другие отношения.

А что вы можете предложить иного? Мы находимся в таком мире, который не похож на тот, что был 50 или 100 лет назад, когда люди жили по совершенно другим законам. Где тот тестостерон 50-летней давности? Его практически не было.

А сегодня согласно статистике 13-14 лет – это такой возраст, когда начинаются любые виды связей. По крайней мере, у нас, – может быть, потому что это южная страна.

И вы не можете ничего с этим сделать. Бороться мы не имеем права. Единственное, что мы можем – создавать другую среду. Дайте подросткам кроме этого какие-то другие увлечения.

Мы знаем, что сексуальность находится в основе всей природы человека. Поэтому мальчики, да и девочки тоже, постоянно думают об этом. Как вы отключите их от этих мыслей? Станете действовать против природы?

Из того, что мы видим в нашем мире, единственное, что мы должны сделать, – это подготовить им как можно более "мягкую посадку". Не запирать же их монастыри и не угрожать же им. Не имеем права – по закону это уже, в общем-то, свободные люди.

Они общаются между собой абсолютно открыто. Посмотрите на детские сериалы. Я называю их "детскими", но они-то себя не считают детьми. Они считают себя молодежью. Вспомните себя в этом возрасте.

Надо принимать мир таким, какой он есть, и его исправление должно быть вместе с той тенденцией, которой он идет.

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

Привычка дарить добро

Проблемы подростков

Подростковый бунт – это прорыв в духовное

"Неподдающиеся" в системе интегрального воспитания (клип)

ТВ программа "Кадровые секреты", ч.4

Передача из серии "Кадровые секреты" с Юлией Чемеринской, президентом HR-Академии, преподавателем программы МВА Высшей Школы Бизнеса МГУ

Тот, кто сможет построить добрые, правильные человеческие отношения не в ущерб экономике, торговле, бизнесу и т.д., – тот и выиграет...

На пользу объединения

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: На предприятии в группе из тридцати мужчин произошел производственный конфликт. Мы предложили провести интегральный семинар, который, по сути, и разрешил этот конфликт. Но у людей осталось двоякое ощущение: с одной стороны, это произошло как чудо, а с другой стороны, у них была неудовлетворенность оттого, что им не пришлось "бодаться", кричать друг на друга.

Ответ: Это привычка, от которой человеку очень трудно избавиться.

Вопрос: Как относиться к такой привычке? Ведь у человека есть потребность все равно возвращаться к старым методам.

Ответ: Я считаю, что именно люди, адаптирующие на себе эту методику, могут позволить себе взорваться – проявить какой-то взрывной эгоизм. Я даже назвал бы это не эгоизмом, а властью над другими, направленной на то, чтобы вызвать еще большее сплочение, уничтожающее все старые ощущения, воспоминания.

Надо дать выход отрицательной энергии, скапливающейся внутри, но именно с точки зрения объединения.

Вопрос: Этот импульс должен проявиться внутри интегрального круга или сначала человек дает выход эмоциям в обычной ситуации, а потом уже его поступок обсуждают в кругах?

Ответ: Лучше, когда эмоции человека проявляются в круге. Тогда остальные участники будут учиться на этом и помогут ему быстрей разрешить конфликт, помогут выйти наружу неправильной энергии. Но это в исключительных случаях, – не думаю, что это должно быть, как правило.   

Человек внутри себя постепенно научится владеть своим эгоизмом так, чтобы видеть в нем положительную производительную силу, благодаря которой он входит в еще больший контакт, большую интегральную связь с окружением. И поэтому эгоизм здесь является той силой, которая его все время поднимает, а он заботится только о том, как над ним создать общность.

В итоге получается, что человек состоит как бы из двух сил:

  • из общей положительной, которую он развивает и все время пытается интегрировать во все большей и большей силе и массе вместе с остальными;
  • из индивидуального эгоизма, который все время бушует в нем. 

И чем больше мы двигаемся вперед, тем сильнее ощущаем эти две силы. Но именно благодаря им мы поднимаемся и начинаем видеть, в каком прекрасном, богатом мире мы живем.

Ведь благодаря конфликту между отрицательным проявлением нашего эгоизма и положительным проявлением сообщества, мы вдруг начинаем ощущать совершенно иной мир, себя и других совершенно иными. Мы начинаем понимать, что мир создан намного выпуклее, шире, глубже, в нем появляется дополнительная глубина, именно оттого, что в каждом из нас проявляются две противоположные силы: индивидуальная и общественная.

Реплика: Практика показывает, что проводниками этих конфликтов, как правило, являются одни и те же люди. Раз за разом один и тот же человек вспыхивает, взрывается, высказывается. 

Ответ: Это должно быть только в отмеренной дозе, как бы заранее просчитано. Все должно идти только на пользу объединения. Поэтому нельзя допускать посреди семинара эксцессы, подрывающие единство.

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

На кипящем вулкане

"Изюминка" интегральных дискуссий

Венец природы в согласии с ее интегральностью

На кипящем вулкане

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: Предположим, человек во время интегрального семинара не может справиться с какими-то своими чертами характера. Как нам с ним взаимодействовать?

Ответ: Я бы сказал ему: "Сегодня ты чувствуешь, что у тебя внутри все буквально кипит. Давай договоримся: мы даем тебе десять минут. Пять минут ты высказываешь все отрицательное, а остальные пять минут – все  положительное, т.е. абсолютно в обратную сторону. Договорились? Начинай!".

Реплика: Как правило, люди, у которых внутри все кипит, очень чувствительные и совершенно не выдерживают того, что с ними происходит. Каждый раз во время семинара они выбегают из круга, и нам приходится ловить их и усаживать обратно.

Ответ: Я бы этого не делал. Ведь для них это такое нервное напряжение, когда они не в состоянии перенести тот общий уровень объединения, который создается у нас. Он настолько противоположен их личному эгоизму, что тот "разнос", который они чувствуют в себе, их буквально уничтожает. Так нельзя. Все должны двигаться в одном темпе. 

Поэтому, прежде чем приглашать таких людей в круг, следует, возможно, предупреждать, что как только вы почувствуете, что вам становится невыносимо, встаньте и отойдите. Можете выйти, покурить, подышать воздухом, снова зайти. Можете присутствовать в качестве наблюдателей, как будто вас это не касается.

Сидите и завидуйте – почему они могут, а вы нет. Зависть - это очень серьезная вспомогательная сила, тем более, если они видят, что все остальные могут нормально общаться между собой и чувствуют вдохновение.

Сколько можно критиковать людей, что они якобы ничего не понимают, что они соглашатели и т.д.? И тогда человек начинает чувствовать, что он один. Почему остальные могут, а он нет? Зависть начинает работать, и выступает здесь в качестве положительной силы.

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

На пользу объединения

Исследуй самого себя

Полезная зависть, умножающая мудрость

В ином темпе

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: Я, как психотерапевт, обратил внимание, что люди, употребляющие наркотики, обычно не выдерживают ритма интегральных семинаров. С чем это связано?

Ответ: Наркотики понижают порог сдержанности человека, повышают его чувствительность, и человек становится очень нервным, не переносит любое даже самое незначительное на него давление. А здесь он все-таки должен себя сдерживать, общаться с остальными в определенном ключе, подключаться к другим.

Я не думаю, что с такими людьми надо проводить отдельно какие-то особые семинары. Я ими не занимаюсь, у меня в этом нет практики.

Но я считаю, что к ним можно применять абсолютно ту же методику, только она должна быть более растянута и постепенно подтягивать их к общению в той мере, в которой они могут его выдержать. И так раз за разом – совсем в другом темпе.

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

Кто вытащит нас из болота?

Проблемы психических отклонений

Как отказаться от пагубных страстей?

Желание к релаксации

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос:  Мы столкнулись с таким явлением, когда люди систематически участвуют в программе интегрального обучения, с удовольствием посещают семинары, но в свободное время отключаются от этого до следующего семинара. Они либо проводят время у телевизора, либо в интернете и т.д. Что это за явление? Как с ним работать?

Ответ: Таких людей можно понять. Дело в том, что человек не чувствует необходимость в каждый момент своей жизни смотреть на нее через ощущение интегральности всей природы. Он же не завязан на природу. Он лежит на диване, смотрит телевизор – это просто животное состояние.

Я не хочу ни в коем случае принижать людей, а просто говорю о том, что естественно для нашего организма. Человек желает релаксации: полежать на диване, попить пива. Организм тянет его к этому.

Если бы он в это время находился в каком-то коллективе, то там у него возникли бы всевозможные ассоциации с тем, что он ощущает сейчас, и тем, что он ощущал во время семинара. А поскольку это его единичное состояние и он сейчас отключается от мира (смотрит на картинку на экране), то он просто отдыхает от всего, отключается, уходит в животное состояние. Так что, это потихоньку пройдет. 

Я надеюсь, что когда-нибудь семинары появятся и на телевидении. Они будут более интересными, завлекательными, острыми – типа различных сериалов. Возможно, они будут выстроены так, что зрители смогут принимать в них активное участие: петь вместе с участниками семинара, разыгрывать вместе с ними различные театральные сценки. 

Это все может превратиться в особый род искусства, когда есть четкое направление – создать из всех ситуаций гармоничное сообщество.

И все это будет проходить перед зрителями, вовлекая их в общее действо. Мы только начинаем эту работу, и я надеюсь, что если не мы, так наши последователи обогатят это все проявлениями все больших интегральных взаимоотношений между людьми.

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

Стремление к покою

Чего нам не хватает?

Тело стремится к постоянному покою… (клип)

ТВ программа "Михаэль Лайтман – Николай Крупинов", ч.3

Передача из серии "Беседы с профессором Михаэлем Лайтманом". Гость студии - литератор Николай Крупинов.

Семинар - ядро интегральной методики

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос:  Методика интегрального образования и воспитания уже шагает по миру. У нас есть центры, где множество людей занимается по этой методике, есть первые результаты и, тем не менее, мы приходим к выводу, что все-таки по-разному видим эту работу. Насколько важно точно придерживаться интегральной методики или в ней есть место творчеству?

Ответ:  В принципе,  методика интегрального воспитания сводится к работе в группе – это центр всей методики. А все остальное начинает потом собираться и образовываться вокруг нее. Но ядро интегральной методики – это групповой семинар.

Самое главное условие семинара – соблюдение правил, которые должны неукоснительно выполняться его участниками. Надо постоянно напоминать им об этом, готовить их к этому. Поэтому нужны предварительные семинары с целью ознакомления и обсуждения элементов самого семинара.

Человек должен отменять себя перед присутствующими, ставить себя ниже других, ведь только если они выше него, он может получить от них их знания и ощущения. Задача семинара – чтобы каждый вошел в контакт с остальными. А контакт возможен, если я получаю от других, а они получают от меня. Поэтому каждый должен принизить себя перед другими, поскольку только маленький может учиться от больших.  

С другой стороны, взаимодействуя с остальными во время обсуждений, я выражаю свою точку зрения, но такую, которая объединялась бы с точкой зрения остальных. То есть люди, принимающие участие в семинаре, собираются не для того, чтобы подискутировать. Это не дискуссия.

Наоборот, это нахождение общего знаменателя между участниками, при котором каждый хочет отдать все, что может, для объединения всей группы в единое целое, как будто мы хотим создать некий единый образ человека с общим сердцем и общим разумом.

Ведь из чего мы, в принципе, состоим? Кроме животного тела у нас есть сердце и разум: чувства и мысли. Этим человек и отличается от приматов. И каждый из нас должен понять, как нужно действовать, чтобы создать этот общий объем, общий образ. Поэтому я постоянно подбадриваю, постоянно добавляю к тому, что говорят остальные, чтобы создать одно единое целое.

Это значит, во-первых, – принижать себя перед другими во время обсуждений и, в то же время, поднимать себя на уровень, когда я сам могу что-то добавить, для того чтобы наполнить их. Так создается двухсторонний контакт между получением и отдачей, двухсторонняя связь между всеми, кто находится за круглым столом.

Для обсуждения можно выбрать любую тему, касающуюся коммуникации между людьми, которая помогла бы им ощутить возможность совместного решения начинающей вырисовываться проблемы. Задавая и обсуждая вопросы, я, естественно, впитываю от других, и начинаю через них лучше слышать и понимать не только их, но и себя. В итоге получается, что каждый из нас обогащается за счет остальных. Но дело даже не в этом, а в том, чтобы из всех своих ощущений и мыслей мы собрали общий образ – образ группы. К этому мы должны идти.

Если наши товарищи или любые специалисты используют эту, в общем-то, простую методику, то я думаю, что между ними не будет больших разночтений. Их задача только придерживаться методики и постоянно напоминать, подталкивать и корректировать правильную взаимосвязь между людьми.

Из беседы об интегральном воспитании, 02.04.2013

Предыдущие сообщения на эту тему:

"Изюминка" интегральных дискуссий

Откуда почерпнуть истину?

Впереди паровоза

Страница 234 из 405« Первая...232233234235236...Последняя »