Вопрос: Я вижу две категории людей: те, кого сковал страх, и те, кто не воспринимает проблему всерьез. Где золотая середина?

Ответ: Я думаю, что золотой середины тут быть не может. Человеку надо понять, отчего происходит распространение вируса, каким образом это касается его лично и всех вместе, для чего это дано природой.

То есть мы можем воспользоваться нынешним состоянием, раскрыть его и узнать, для чего мы живем, почему природа таким образом наказывает нас, заслужили ли мы это, как избавиться от вируса.

Нам надо использовать это состояние до конца. Тем более что все сидят дома и не знают, что делать дальше: ни правители, ни обычные граждане. В этом надо разобраться, и у нас есть такая возможность.

Надо остановить бесконечную беготню и постараться понять, для чего мы существуем. Иначе наша жизнь чересчур бестолкова.

Например, нам нужна полиция, обучение детей, поставка продуктов питания первостепенного значения и т.д., то есть необходимый минимум для нормального существования человечества.

Пусть люди привыкнут к тому, что они общаются между собой в очень ограниченном диапазоне и получают из продуктов питания то, что им нужно, не более того.

Дети получают школьное образование. Взрослые получают знания о том, как устроена мировая система, каким образом мы должны взаимодействовать с природой. А потом посмотрим, что делать дальше, захотим ли мы вообще расширять поле нашей деятельности. Но сначала давайте в течение полугода привыкнем к этому. 

Вопрос: То есть вы бы ограничили все эгоистические связи и оставили только самые необходимые для существования нашего физического тела?

Ответ: Да. Так и сказано в каббале. Как животное, которое никогда не потребляет то, что ему не нужно, а только то, что необходимо в данный момент.

Вопрос: А сверх необходимого вы пока прекратили бы поставлять?

Ответ: Не пока, а вообще. Тогда у нас была бы прекрасная экология: воздух, вода, птички поют, все хорошо. Мы бы работали максимум по 2-3-4 часа в день, и все были бы довольны. А все лишнее, что только может быть, нам вообще не нужно.

Реплика: Однако непросто решить, что лишнее. То, что для вас лишнее, для меня, допустим, нет.

Ответ: Лишнее то, в чем нет необходимости для нашего животного организма.

Вопрос: И кто это решает?

Ответ: Давайте вместе и решим. Если тебе нужно заниматься спортом, ты можешь выходить на пробежки в парк. Это не проблема. Но какой толк летать на самолетах как сумасшедший из конца в конец Земли?

Вопрос: А что плохого в том, чтобы путешествовать? Я люблю красиво одеваться, люблю ходить в театры. Я не знаю, это лишнее или нет с вашей точки зрения?

Ответ: Тут надо поставить очень четкую, разумную грань, которая тебя не приведет к чему-то другому: "А-а, театр? Если театр, так обязательно "Ла Скала". Значит, я должен лететь в Италию. А-а, в Италию? Коронавирус. Что ж я буду делать?" Поэтому давайте ограничим жизнь человека нормальными, разумными границами.

Каким образом? – Для чего мы существуем? Чтобы этот вопрос был для нас решен.

Вопрос: То есть мы будем решать, что лишнее, а что нет, относительно какой-то высшей цели?

Ответ: А для чего мы существуем? Только чтобы посмотреть хорошее кино, театр, послушать приятную музыку, посидеть в компании с друзьям, выпить, закусить? Это все замечательно, но если ты заполняешь жизнь этим и только этим, тогда она заканчивается с нулевым результатом.

А после этой жизни существует еще много чего. Давайте раскроем сначала, что же существует после. Я бы занялся этим.

То, что я могу наполнить эту жизнь всякими интересными вещами, это я понимаю, я ее уже прожил. А теперь меня интересует, есть ли что-то другое, за ней. И если есть, то как я могу продолжить это, для чего, зачем?

Реплика: Действительно, стоит задуматься, есть ли жизнь после смерти, и как мы можем, будучи здесь, в этом теле, подготовиться к ней.

Ответ: Не подготовиться, а увидеть! "Свой будущий мир раскрой еще в этом мире". Именно этому учит нас наука каббала. Когда у тебя будет четкая картина будущей жизни, ты сможешь решать, чем наполнить эту жизнь.

Животные могут так жить и больше ни о чем не волноваться, но мы, люди, должны начать спрашивать, для чего живем. А с этим уже проблема.

И поэтому приходит коронавирус, в качестве горького лекарства, и спрашивает нас: "А для чего вы живете? Вы не спешите с ответом, подумайте. А я вам помогу: отменю все искусственные занятия, которые вы себе придумали, и это 90% из всей вашей работы. 90% вы производили, продавали и выбрасывали, опустошая земной шар от его ресурсов. Вы работали один на другого, чтобы все время продавать и покупать, продавать и покупать, а в итоге выбросить".

Вся земля превратилась в свалку отходов. Мы построили систему, которая производит вещи на выброс, чтобы нам было чем заниматься. Мы не можем существовать без этой занятости. Но вдруг приходит коронавирус и останавливает нас так, что мы уже не можем дальше бежать, продавать и покупать.

Он как будто спрашивает: "И чем же вы теперь будете заниматься? Подумайте, для чего вы все это делали, и увидите, что в этом не было никакой пользы. Вам пора уже подумать о другой жизни, о ее смысле, о том, для чего вы живете.

Вы не можете строить систему, которая работает как конвейер, где все производят-производят-производят, а последний выбрасывает, чтобы система снова начала производить и в итоге выбросить. Нет никакой нужды в такой работе. Главный вопрос: для чего живет человек? Пока вы не ответите на него, сидите дома и размышляйте." 

Посмотрите, как природа с любовью, заботливо, как мать или отец, как любящий родитель хочет, чтобы ребенок задумался о жизни, чтобы учился. А если ты сейчас сидишь и переживаешь только о том, что будешь есть завтра, то давай подумаем более глобально. Ведь ты не один так сидишь и не знаешь, что делать, и это именно то, что нужно человечеству.

Поэтому я не боюсь этого вируса. У нас есть надежда! Если мы сможем ответить, для чего живем, то продолжим существование. Если же мы не можем найти ответ на этот вопрос, то незачем продолжать.

Ведь я должен продолжить развиваться как человек. Вопрос о смысле жизни – особенность человека. А если я живу без такого вопроса, только ради существования, то мои вопросы животные.

Вопрос: Земные науки развивались в течение долгого времени. Голод заставил человека наблюдать за растительным миром – родилась ботаника. Болезни и пути их лечения привели к рождению медицины. Строительство домов и создание полезных механизмов – к рождению механики, а из нее физики.

Разве в каббале происходит не то же самое? Разве мы своим потом и кровью, опытом, не добываем эти знания, и она не развивается вместе с нами?

Ответ: Естественно, что мы в течение всего этого времени так и раскрывали науку каббала – исходя из нашего огромного желания постичь мир, в котором мы существуем.

Нет такого человека, который бы пришел в науку каббала, не находясь до этого в состоянии депрессии или разочарования в жизни. К нам приходят люди именно с ощущением нехватки: "У меня нет самого главного в жизни". Вот когда человек ощущает это, возможно, даже точно не осознавая своего вопроса и отсутствия на него ответа, то он уже начинает приближаться к каббале.

Вопрос: Тогда он находит правильное окружение, правильные книги? А почему именно в каббале?

Ответ: Он может проходить через множество других кругооборотов, но все равно, в конце концов, судьба приведет его к каббале.

Но пока это еще единицы. Мы первая линия, которая начинает приближаться к Творцу. Но мы увлекаем за собой еще многих. Эти многие приближаются-отходят, приближаются-отходят. И это естественный путь, старт-стопное движение.

И когда человек чувствует, что ни в чем не может найти себя, что все пусто, он начинает понимать, что смысл находится не в этом мире, а вне его, выше него. Если это действительно его влечет, тогда он начинает серьезные поиски.

В наше время это возможно. Я тоже так начинал. У меня это заняло много лет, пока я нашел, где и как: десяток лет до отъезда в Израиль, и потом еще несколько лет в Израиле. В общем, это берет время.

Точка в сердце есть у каждого человека. Так или иначе, она все равно пробудится. Вопрос в том, когда. В наше время это проявляется четко, быстро и во многих. А раньше она проявлялась раз в десятки или даже сотни лет в особых людях.

Вопрос: Раньше не было таких больших групп как Бней Барух?

Ответ: Конечно. Посмотрите, какая у нас многочисленная группа, и как она рассредоточена по всему миру! Это очень серьезное движение, которого никогда не было, и проявилось только сейчас. Я даже не ожидал.

Когда я стал изучать каббалу, никто ею серьезно не занимался. Было несколько старцев, буквально два-три человека, и все. Я посещал их занятия, но видел, что от них ничего не получишь. Они лишь читали источники, а мне нужны были серьезные объяснения с ответами на возникающие во мне вопросы.

Ведь точка в сердце требует роста, и поэтому в каждый данный момент мы должны чувствовать, чего она требует, и можем ли мы отвечать на ее запрос. Главное – правильно направить ее, потому что она находится в эгоистическом окружении, как внутри мячика, сделанного из эгоизма. Но внутри эта точка чисто альтруистическая.

Вопрос в том, как через эгоизм направить на нее альтруистическое воздействие, которое может дать ей пищу, и она начнет прорастать.

Вопрос: Как плод в скорлупе?

Ответ: Я бы назвал ее скорее зерном в навозе. И это на самом деле так. Человек должен ковыряться в этом навозе, для того чтобы извлечь зерно и таким образом вырастить себя. Это непросто.

Но в наше время уже все раскрыто. Мы подготовили огромный архив различных материалов. Так что, нам надо продолжать заниматься распространением.

Я очень рад, что мы проводим уроки и лекции для наших молодых товарищей. Нам нужно сделать так, чтобы они овладели нашим архивом и подсказали нам, как можно его усовершенствовать так, чтобы было удобно, понятно и легко для всех, кто желает к нам прийти.

Все эти неуправляемые вещи типа вирусов, вулканов, ураганов, пробуждают человека. Мы видим, что в природе все происходит по каким-то законам. Где законы моей жизни? Я хочу знать эту формулу! Может быть, там есть, и, наверное, точно есть какой-то параметр, который я могу как-то менять и с его помощью влиять на свою судьбу.

Реплика: Допустим, человек нормально жил, и вдруг в нем пробуждается эта точка. Ваш учитель, великий каббалист Рабаш в статье "О страданиях" пишет довольно жестко об этом.

В то время, как человек получает в свое сердце частичку святой души, которая желает отдавать, а желание получать не дает ей сил для этого, тогда и желание получать не наслаждается жизнью, так как желание отдавать не дает ему покоя.

Каждый день он дает понять, что это не жизнь, если он живет как животное, у которого нет других потребностей, кроме похотей этого мира.

Ответ: Человек забивает себя всевозможными маленькими наслаждениями этого мира, чтобы просто не спрашивать о большем. Как, например, маленькому ребенку дают что-то, чтобы отвлечь от серьезных проблем. Так мы и живем.

В принципе, мы видим такое развитие в неживой, растительной и животной природе тоже, но самое главное – это человек. Он проходит очень большие, постепенно развивающие его состояния, и в итоге мы видим, к чему это приводит.

Хотя, с одной стороны, происходит развитие, но с другой стороны, в этом же развитии существует осознание какого-то несовершенства, которое относится только к уровню "человек".

Вся остальная природа развивается инстинктивно, как заложено в ней высшей силой. А в человеке есть состояния, которые побуждают его на какие-то личные действия. Здесь мы и разделяем человека на "человека разумного" и "человека духовного".

"Человек разумный" развивается под воздействием сил природы до определенного состояния, когда начинает осознавать, что не согласен с этим развитием. Оно приводит его к всевозможным проблемам в обществе, в семье, в самом себе, вплоть до самоуничтожения, отсутствия смысла существования и так далее.

Он начинает чувствовать, что, несмотря на то, что в нем всегда действовала положительная развивающая сила, одновременно возникает и отрицательная. Ведь он не может развиваться и идти вперед с помощью одной силы. Он должен понимать, для чего, ради чего и т.д. Так эгоистическая природа человека приводит его к состоянию опустошения, к возникновению вопросов, к поиску.

Реплика: А если у тебя падение, отчаяние, когда ты вдруг думаешь: "Ту ли точку я выбрал?"

Ответ: Но это лучше, чем быть неживым элементом – работать в какой-то конторе и сидеть дома смотреть футбол. Или нет? Смотря, что для кого.

Это зависит от характера человека. Я не понимаю, что ученые там пишут. Кто заказывает, кто платит, тот и получает то, что желает. Сегодня университеты просто прикрываются своим именем, а на самом деле по заказу состряпают тебе все, что угодно.

Вопрос: То есть вы думаете, что был заказ сказать, чтобы люди спокойно сидели и ничего не искали?

Ответ: Сто процентов так! Ведь университеты сегодня существуют только на дотации, на взносы, на пожертвования. Положи туда пару миллионов, они тебе опубликуют такую статистику, такое исследование, что просто… Все, что надо.

Вопрос: Вы верите только в те исследования, которые вы уже прошли на себе и проверили?

Ответ: Во-первых, я вообще никому в мире не верю. Потому что некому верить. Мы же видим, что происходит с миром. Поэтому я доверяю только себе. Своим экспериментам. Моим университетам.

Вопрос: И они говорят, что ты находишь после долгих поисков смысл жизни, прилепляешься к своему учителю и пошел? С падениями, подъемами…

Ответ: Только так.

Реплика: Я помню, вы рассказывали, что у вас были такие падения, когда вы просто с кровати встать не могли.

Ответ: Так это естественно. Но это и есть путь поиска. Никуда не денешься.

Вопрос: И вы называете это счастливым путем?

Ответ: Еще бы! Конечно! "Упоение в бою", в падении.

Вопрос: Что вы пожелаете людям, которые выходят на путь поиска смысла жизни?

Ответ: Я желаю людям наслаждаться от тех метаморфоз, которые в них происходят. Все, что в них происходит, все, что бурлит, – это жизнь! Не старей заранее. Не пытайся, по крайней мере, внутренне.

Я не могу лазить по горам, я не могу в бушующем море бороться с волнами. Нет. Но внутри меня все это есть, и все это дает ощущение жизни.

Вопрос: И тогда человек остается молодым, несмотря на возраст?

Ответ: Конечно!

Вопрос: Вы в этом смысле себя молодо чувствуете?

Ответ: Двояко. Во мне все бурлит, с одной стороны. С другой стороны, я умею это уравновешивать. То есть пока мой корабль держит себя на всех волнах.

Реплика: Да. Это я могу засвидетельствовать.