Ответ: И огромные армии будут охранять эти амбары, а рядом голодные будут умирать от голода. Причем это будет так явно. И все это будет в новостях. Люди все это будут видеть и говорить: "Как нам жалко этих голодающих". И всё.

Реплика: Раскройте нам планы эгоизма. Вот он такой – коварный.

Ответ: Эгоизм ни в коем случае не преследует цель нас насытить, а только лишь научить, как надо действовать. Чтобы мы осознали, что наша зависимость друг от друга – это наша проблема, но в этом же и наше спасение.

То есть если мы сможем над этой проблемой подняться, прийти к связи и правильно ее использовать для своего объединения, тогда мы поймем, для чего это нам дано, и будем благодарны за то, что это происходит.

Вопрос: И каков вывод? Чтобы человечество не голодало все больше и больше, что должно произойти? Его понимание?

Ответ: Осознание, что это происходит не для того, чтобы мы не голодали, а потому что мы должны объединиться. Мы должны объединиться.

Вопрос: И человечество это поймет?

Ответ: Палкой к счастью.

Вопрос: То есть это можно понять только через многие голоды?

Ответ: Может быть через голоды. Бааль Сулам говорит о третьей и четвертой мировой войне – атомной.

Вопрос: Что же эгоизм такой несгибаемый?!

Ответ: Это природа. Это природа, которую мы даже не знаем, не постигаем и не представляем. Можешь его бить сколько угодно, а он такой же.

Реплика: Такое ощущение, что ее ничем не взять.

Ответ: Ничем не взять.

Только есть одна сила – высшая. И если ты ее сможешь привлечь, то она этот эгоизм подсластит, и ты сможешь его использовать правильно.

Вопрос: То есть ни в какие земные планы вы не верите?

Ответ: Их не может быть – никаких добрых земных планов!

Вопрос: А что же мы их строим? Мы строим все эти планы – будущее стран, будущее чего хотите. Это тоже эгоизм нас подталкивает?

Ответ: Потому что мы в этом находимся, мы живем в этом, мы не видим ничего другого, так мы и делаем. Мы считаем, что можем что-то сделать, и не понимаем, что идем от банкротства к банкротству.

У нас ничего другого не осталось – ни у человечества, ни у нас с вами. Только мы-то понимаем, почему не осталось. Потому что мы дошли уже до ручки, что называется. Всё! К четкому пониманию причины, следствия и окончания всего. А мир не понимает. Но все равно деваться ему некуда.

Реплика: Но и вам деваться некуда. Вам надо все время говорить это миру, капать и капать…

Ответ: Мне нужны люди, которые смогут это оформить в правильные слова, чтобы они потрясли всё-таки мир. Чтобы все человечество как-то встряхнулось.

Когда мы достигнем абсолютного отчаяния, мы всё-таки обнаружим, что только подъем над нашим эгоизмом, изменение нашей природы может нас спасти. И тогда это действие произойдет!

Вопрос: Никакие деньги нас не спасут?

Ответ: Какие деньги?! Это самое последнее.

Вопрос: Почему же тогда существует эта иллюзия? Есть у всех такая маленькая надежда, что эти планы можно осуществить, что деньги помогут накопить.

Ответ: Потому что ничего другого нет у человечества! Нет! И поэтому, на что же надеяться? На то, чтобы был запас государственный, запас семейный, еще что-нибудь.

Вопрос: Какая главная проблема должна волновать людей?

Ответ: Людей должна волновать проблема – для чего они существуют, что самое главное в их жизни и как этого состояния достичь. И после этого уже говорить, что мне мешает или помогает в достижении этой цели.

Вопрос: А какой цель должна быть, по-вашему?

Ответ: Быть на самом деле счастливым.

Вопрос: Но что вы вкладываете в слово "счастье"?

Ответ: Чтобы все были счастливы, все были довольны, все были наполнены, чтобы всем было хорошо.

Вопрос: Вы сейчас сказали: чтобы не я был счастлив, а все были счастливы?

Ответ: А иначе как это будет? Если будут не все, то в итоге это угрожает мне тоже.

Реплика: То есть я должен мыслить, чтобы все люди Земли были счастливы.

Ответ: Только в таком случае я могу гарантировать самому себе абсолютное счастье.

Вопрос: А в каком случае люди Земли будут счастливы?

Ответ: Когда все они будут думать именно о том, беспокоиться о том, чтобы все были счастливы.

Счастье – это быть в абсолютной гармонии с неживой, растительной, животной и человеческой природой.

Сегодня наступило такое время, чтобы рассказать об этом людям. Потому что иного выхода у нас нет. Мы не сможем ничего сделать, никак ни исправить, ни подсластить, ничего. Мы просто все время тянем и тянем с этим исправлением. А сейчас надо начинать объяснять людям, что мы не можем ничего сделать, не можем исправить ни других, ни себя.

Вопрос: И не себя даже?

Ответ: А это хорошо. У тебя есть только один адрес, к которому ты должен обратиться, требовать, кричать, и таким образом ты увидишь, что только эта возможность, которая перед нами существует, она и есть единственная, удачная, и она приведет нас к цели.

Вопрос: Тогда скажите пожалуйста, что такое "простить человека"?

Ответ: Это простить себя за то, что ты к нему несправедливо относился, за то, что ты считал, что он является источником зла. А источник зла у нас только один. Это даже не мой эгоизм, а Тот, кто его создал, и Тот, кто его таким образом поддерживает специально, чтобы я обратился к Нему, попросил Его, осознал, и таким образом мы приблизились бы к истине.

Вопрос: Исходя из ваших слов, поджигание и увеличение эгоизма будет продолжаться, увеличиваться и увеличиваться?

Ответ: Да.

Вопрос: Нет шанса, что приостановится?

Ответ: Сам? Никак. Потому что задача Творца состоит в том, чтобы сделать человека Человеком, Адамом. "Адам" – от слова "подобный Себе". Вот мы должны стать подобными Творцу. Поэтому Он делает все, что угодно, чтобы мы только вознуждались в Нем.

Вопрос: В чем мы должны стать подобны Творцу?

Ответ: В свойстве абсолютного добра, которое мы пожелали бы принять на себя против того зла, которое Творец в нас возбуждает, проявляет.

Вопрос: Что такое добро по "мнению Творца"?

Ответ: Относиться к другому с любовью.

Вопрос: Очень многие считают, что относятся к другому с любовью.

Ответ: Здесь есть ступени. С любовью – это значит, что я абсолютно не принимаю во внимание свое состояние, а ставлю во главу наилучшее состояние другого. Мне важен только он.

Вопрос: А я себе не важен совсем?

Ответ: Нет. И, в принципе, это все сводится к тому, что я опять-таки, глядя на все зло в мире, обращаюсь к Творцу с тем, чтобы Он исправил меня. И я вместо этого зла видел бы добро.

Потому что Творец кажется нам источником абсолютного зла. А на самом деле – нет. Это только для того, чтобы мы попросили Его изменить себя, свою природу, которую Он специально таким образом и создал, чтобы мы устремились к свойству добра.

Можно признать свою низменность, низменность своей природы, все, что угодно. Но если ты признаёшь, что тебе дано это свыше для исправления, и ты должен обратиться к тому же источнику, к Творцу, который тебя таким создал: грубым, эгоистическим и так далее, – и признаешься в том, что тебе необходимо исправиться, тогда это может уже начать помогать как-то.

Что толку с того, что Окуджава призывает? Мы же видим, что человечество не может так поступить. Если мы находимся только в рамках нашей природы, мы можем говорить все, что угодно. Нам остается только одно – взять и напиться.

А что еще? Наркотики. Вы видите, что человечество делает? – Ничего!

Вопрос: То есть вы считаете, что научиться такому искусству "осудить сначала себя самого" практически трудно?

Ответ: Я думаю, что это невозможно.

Я думаю, что даже мы не себя должны осудить все-таки – мы такими созданы. И тут человек натыкается на какое-то внутреннее противоречие: что я могу сделать, если я создан хуже животных?

Животные так не поступают, как мы. Мы готовы уничтожить всех, животное – нет. Любое животное съедает другого, потому что видит в нем источник пищи и не более того. И поэтому на том, что оно уничтожает, оно уничтожает не другого – оно питается.

Это совершенно иное отношение к жизни, к другому, к миру, чем у нас. Мы уничтожаем другого, не потому что это нам необходимо для выживания, а чтобы быть над ним. И у нас это желание ничем не ограничено.

Мы видим, что мир не движется к лучшему состоянию. Он и не может двигаться к лучшему состоянию. Мы обязаны становиться все хуже и хуже. Наш эгоизм все больше и больше растет, и никто и ничего нам в этом помочь не может, кроме как осознание того, откуда это исходит.

Это исходит из Творца, специально для того, чтобы мы поняли, ради чего мы созданы в такой природе, жуткой, эгоистической, ничем не исправляемой, неисправимой.

Вопрос: Вы такую горькую правду говорите, и все-таки сценарий-то Творца, чтобы мы попытались выйти из этой природы?

Ответ: Когда мы начинаем осознавать, что такими нас природа, то есть Творец, что одно и то же, создала специально, и что именно для какой-то цели, и мы осознаем себя такими порочными, то мы уже, с одной стороны, как-то теряемся: а что мы можем сделать, если мы такие?

Нам надо принять, что мы такие и другими быть не можем. И тогда у нас остается единственная возможность обратиться к тому же источнику, который все время развивает в нас это зло: "Я создал эгоистическое желание. Я создал эгоизм".

И тогда нам надо просить Его же о том, чтобы Он дал нам возможность хотя бы как-то ограничить это зло, как-то оккупировать его.  

Реплика: И тогда вот эта последняя строчка Окуджавы: "Не в другом, а в себе побеждайте врага".

Ответ: Но это не мы, это снова через Творца, через тот же источник.

Вопрос: То есть победа над врагом – именно обратиться к Творцу?

Ответ: Это победа над собой, над собственной ограниченностью, чтобы мы обратились к Нему, и все время требовали от Него настоятельно, чтобы Он изменил нас.

Для этого Он и создал нас такими жуткими, ужасными, эгоистическими, ограниченными, чтобы мы поняли, что наш эгоизм никак не сможет исправиться, измениться.

Нам не надо укорять себя, не надо укорять других, надо признать, что это мы такие, хуже всего остального мира: и растительного, и животного, и чего угодно. И обратиться к Творцу, чтобы Он нас изменил.

Реплика: И тогда, как пишет Окуджава: "И станете вы человеком".

Ответ: Да!

Вопрос: Тогда что значит "человек"?

Ответ: Человек – это тот, который желает делать добро, подобный Творцу. Тогда мы увидим, что Творец – это не тот, кто создал эгоизм, но кто создал эгоизм для того, чтобы мы обратились к Нему за исправлением.

То есть часть первая – это осознание эгоизма. Часть вторая – обращение к Творцу, чтобы Он дал нам силы исправить его, научить нас, как исправлять этот эгоизм. И далее приступить к этой практической работе по исправлению эгоизма. И таким образом постепенно-постепенно из себя, противоположных Творцу, делать себя подобными Творцу.

Это и есть человек, это и есть его миссия. И то, что получится, будет называться Человек, Адам – от слова "подобный".

Реплика: Психологи и религии говорят, что это самое большое зло. А вы в результате говорите, что это самое большое добро.

Ответ: Зло приводит нас к абсолютному добру. Это и создал Творец: "Я создал зло и дал Тору, высший свет, для его исправления". Так что, исправляйтесь.

Творец создал гордыню, для того чтобы мы осознали свою ничтожность в ней, и пожелали бы всеми силами избавиться от нее. И таким образом найти силы, найти разум обратиться к Творцу, чтобы Он это сделал. Таким образом гордыня ведет нас к Творцу, помогает найти с Ним связь и позволяет нам достичь высоты Творца.

Вопрос: Во что превращается гордыня в таком случае?

Ответ: В полное согласие с Творцом. И от нее ничего не остается, кроме как радости в обретении величия Творца.