А осознание возможно только из противоположного состояния. Только лишь из противоположного состояния! И поэтому, действительно, хотя он и чудовище, но ему дано ощутить себя и поднять себя до наивысшего уровня – до уровня Творца. Творец на такое не способен. А мы созданы Им специально в таком состоянии.

Вопрос: То есть вначале Он создал нас в таких великолепных условиях, которые мы же и рушим сейчас по полной программе войнами, своим отношением и так далее. Это же было осознано со стороны Творца?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть мы должны дойти до какой-то нижней точки, что мы действительно дикари и звери? И для этого должны разрушить всю планету?! Не жалко?

Ответ: Не разрушить это физически, достаточно нам увидеть, что мы делаем, осознать.

Дело в том, что если человек глупый, то ему надо опуститься в это состояние физически. А если он умный, то он может не опуститься физически, а достаточно ему увидеть это издали. И этого уже будет достаточно, чтобы понять это состояние и не возжелать его.

Реплика: Но если мы не ощущаем Хозяина, а ощущаем себя хозяевами, то это же никогда не произойдет, то, что вы говорите. Мы же не ощущаем, что мы тут чье-то грабим и уничтожаем.

Ответ: Начнем от боли, от страха, от всех проблем кричать: "Куда деваться?! Что делать?!" Удрать нам с этой Земли некуда. Земля сама горит под ногами человечества.

И тогда мы начнем ощущать, что у нас нет другого выхода, как только лишь обнаружить ту силу, которая нами управляет. Мы тогда начнем ощущать эту силу. Кто же управляет нами? Кто это допустил? Кто это сделал? С точки зрения нашего эгоизма. Где это тот негодяй, который сделал такие условия для нас?!

И начнем при этом осознавать, что это мы сами, оказывается, сделали – из хороших состояний, как сказано: "И поселил Бог человека в райском саду". А далее уже смотри, что человечек сделал из всего этого. Нарушил все условия, все законы.

Бог поселил человека на этой Земле, и тот начал разрушать ее. И он будет ее разрушать практически до предела. Вот тогда он ощутит, что у него нет другого выхода, он должен себя изменить! Не просто Землю и вокруг себя, а изменить себя. Как только он осознает, что исправление мира – в исправлении себя самого, тогда он и достигнет осознания зла.

А больше ничего и не надо. Нам не надо само зло, нам надо только осознание зла. Вот как только он осозна́ет зло и скажет: "Ой!" – всё, на этом будет пройдена самая низшая точка, и он начнет подниматься.

Реплика: Но мы же этот райский сад разрушили. Куда мы будем подниматься? Дали нам рай, а мы его разрушили.

Ответ: Это всё внутри нас!

Реплика: А все эти ресурсы, все эти уничтоженные земли, экология?

Ответ: Нет! Это все глупость! Вдруг ты обнаружишь, что прорастаешь совершенно в другом месте, не на планете. Не нужна тебе эта планета и физический мир. Все это не надо! Тебе нужны только отношения. Ты живешь только в отношениях, вне тел.

Это и есть райское состояние. Это и есть настоящее, истинное состояние! А наш мир называется мнимым. И начнешь жить в этом райском состоянии. "И поселимся мы в нем".

Вопрос: А этот мир – его как бы и не было?

Ответ: А он и так называется "мнимый мир".

Вопрос: То есть он как бы свое сделал и может исчезнуть?

Ответ: Да, он существует в наших неисправленных желаниях, намерениях, свойствах, для того чтобы мы осознали это всё и захотели подняться в истинное состояние, выйти из этого наваждения – "были как во сне", выйти из этого сна.

Реплика: Скорей бы.

Ответ: Это зависит от желания. Все будет.

Но тут есть уровни, градации: от чего человек страдает и, в соответствии с этим, от чего он может быть счастлив. Получается, что самое высокое его счастье – это когда он ощущает себя приближающимся к Творцу, прилипающим к Творцу, как ребенок к матери. Тогда он ощущает именно счастье. Причем это очень сильное желание, которое очень грызло его все время.

Он так хотел, чтобы это случилось, и уже отчаялся. И вдруг Творец появляется и говорит: "Ну где же ты? Я же тебя ищу!". А человек хочет сказать: "Да это я Тебя ищу! Где Ты был, а не я?!" И вот так они устремляются вместе друг к другу, просто без слов и не сдерживаясь. Это и есть счастье.

Причем это не слияние, как в нашем мире, когда примыкают тела, и тела остаются каждый при своем объеме и ощущении. А здесь это как ощущения, которые взаимно проникают друг в друга, а тел нет. И появляется вот такое состояние… Я не знаю, как сказать…

Вопрос: А "я" мое исчезает? Ведь я же хотел это.

Ответ: Я хочу, чтобы оно исчезло! Оно мне не нужно абсолютно! Но если исчезнет мое "я", то исчезнет ощущение и второго. Поэтому сделано так, что "я" не исчезает.

В каббале объясняется, что авиют – толщина эгоизма – не исчезает. А именно благодаря тому, что авиют становится все больше и больше, у нас появляется возможность совместить его со свойством отдачи. И получается, эгоизм, ненависть больше – и любовь больше. И ненависть больше – и любовь больше.

Мы не понимаем, как это может быть. В нашем плоском мире – или это, или то. А в духовном так.

Вопрос: И до каких пределов все это будет расти: ненависть – любовь над ней, ненависть – любовь над ней?

Ответ: До состояния бесконечности.

До ощущения, что нет предела этому.

Вопрос: А это можно тогда назвать бесконечным счастьем?

Ответ: Да, но это надо ощутить. А ощутить – это очень долгая дорога достижения этого.

Я Его прошу, чтобы Он сделал, и Он делает. Представляете! С одной стороны, мы бессильны, а с другой стороны, мы управляем.

Вопрос: То есть я сам ничего сделать не могу?

Ответ: Но и без меня никто не сможет. То есть я ничего сделать не могу, и без того, чтобы я попросил, потребовал, указал – без этого ничего не будет.

Вопрос: Так как же я попрошу? Как мне все-таки попросить Творца сделать?

Ответ: Заставить! "Победили Меня сыны Мои". Именно таким образом мы и начинаем ощущать, что являемся Его детьми, что это Он нас создал именно для такой роли. Это все, конечно, потрясающе.

Вопрос: Вначале вы сказали "не Бог", потому что Бог для всех людей – это свое представление. Вы не хотите, чтобы человек находился в этом представлении?

Ответ: Нет. Творец – это то, что творит. Он оживляет в каждую минуту все творение. И поэтому мы в каждую минуту должны на это реагировать, и ощущать, и видеть творение Творца ежесекундно.

Творец – на иврите "Бо-у-рэ" ("Приди и увидь"). Ты должен прийти, раскрыть, увидеть. То есть это более емкое название, в котором есть движение.

Он так и говорит: "Я создал эгоизм между вами, чтобы вы его уничтожили. Именно таким образом Я хочу, чтобы вы осознали, что может быть противоположное связи, любви, взаимодействию. И таким образом к этой связи, любви, взаимодействию вы пришли бы, убрав противоположное".

Все, что постигается в нашем мире, постигается из обратного состояния. Как говорится: "Превосходство света над тьмой".

Потому это может быть очень быстро.

Вопрос: Это осознание и есть процесс исправления?

Ответ: Да, когда ты говоришь: "Ой!" – ты понимаешь в этом своем "ой", кроме боли, причину этой боли. Ты заранее от нее отказываешься, мгновенно, тут же. Ты ее ни в коем случае не желаешь. И этим ты достигаешь исправления. Ничего больше не надо делать.

Вопрос: Что же мы не ойкаем сейчас? Ведь самое время вроде бы...

Ответ: А мы не постигаем, что то, что между нами есть и препятствует всему хорошему – это только лишь наш эгоизм.

Вопрос: Почему у нас все время надежда на эгоизм, что он выведет, что будет лучше?

Ответ: Мы хотим возвышаться друг над другом. Вот это проблема.

А как мы можем сделать так, чтобы принизить себя относительно других? И неважно, что другие будут думать, как они будут смотреть на нас, какие будут делать выводы из нашего поведения. Нам надо просто взять и начать поступать, пригнув голову.

Реплика: И услышать: "Тряпка! Не мужик! Кто он такой?"

Ответ: Нет, я не думаю. Если человек будет действительно так поступать, люди поймут, что он делает это осознанно.

Вопрос: Это касается и лидеров, которые ведут народы?

Ответ: Всех. Подать такой добрый пример. Тогда и начнется процесс исправления.

Вопрос: Почему Творец не может сделать так, как у вас в сказке? Вот так: "Чак!"

Ответ: Творец сделал все, противоположное этому. Все, противоположное этому, Он должен делать. Потому что только таким образом мы постигнем величие, совершенство, свойство любви.

Вопрос: Из полной нелюбви?

Ответ: Только лишь, конечно.

Мы должны дойти до осознания, что мы кончаемся. И у нас нет другого выхода, кроме как взять и усилием над собой перевести себя в следующее состояние.

Нам только надо сказать: "Чак!". А все остальное произойдет свыше.

Значит, мы должны понимать, откуда, для чего и зачем. И попытаться увидеть эту высшую силу, которая ведет нас к определенному состоянию, управляет нами. И войти с ней в такой контакт, когда мы получали бы от нее всевозможные знаки управления непосредственно.

Вопрос: То есть чтобы я прямо получал от этой силы? Зачем мне посредники, грубо говоря? Тем самым я снимаю этих посредников и работаю непосредственно с ней?

Ответ: Конечно. Это и есть уровень "Моше" (Моисея) – непосредственно разговаривающий с Творцом. К этому может прийти каждый человек. Если мы выходим из-под рабства, то достигаем уровня "Моше".

Именно поэтому нас загоняют в такие состояния, чтобы мы вышли из них и сами непосредственно подключились к высшей силе, которая желает нас куда-то проводить.

Все проблемы у нас только для того, чтобы обратить наше внимание на высшую силу. Поэтому говорится о Творце, что Он очень ревнивый.

Вопрос: Он ревнивый, потому что мы не на Него обращаем внимание, а на все, что происходит вокруг? А надо на Него?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть вы говорите: этот прямой диалог не просто возможен, а необходим? Именно к нему нас ведут?

Ответ: Он нас вынудит к этому. Но лучше пораньше.

Вопрос: И каждый житель Земли будет напрямую говорить с высшей силой? Что тогда произойдет, если эта фантастика случится?

Ответ: Мы раскроем высшую силу, внутри которой находимся, которая управляет нами и ведет нас к следующей ступени развития.

Мы обнаружим, что Он окружает нас, включает нас, управляет нами во всём и всем и желает, чтобы мы вошли в такую связь с Ним, чтобы понимали каждое Его действие, каждый Его сигнал к нам.

Вопрос: Зачем Ему это надо?

Ответ: Чтобы мы поднялись до Его уровня. Этим мы достигаем своего наивысшего состояния развития – быть такими, как Он. Все видеть, все понимать, все выполнять, все делать, быть на самом высоком уровне природы. Видеть из конца в конец все. То есть мы становимся вечными и совершенными.

Реплика: Как говорили в школе: "Человек – венец природы". Человек, который тут все изувечил вокруг.

Ответ: Но это осознание нашего настоящего состояния. Ужасное, конечно! Хуже зверей!

Именно из этого осознания мы и выходим на связь.

Реплика: А то, что вы говорите все время: любовь, связь, добрые отношения?

Ответ: Это мы должны культивировать в себе насильно. И из этого насильного культивирования мы придем к этому ощущению. Мы к этому придем.

Вопрос: То есть строителями Храма являемся мы?

Ответ: Наши желания! Которые желают соединиться вместе и дополнить друг друга до такого состояния, чтобы этим собрать дом – вместилище для Творца. Творцу не нужны камни. Творцу надо желание! Наше устремление к объединению между собой, которое одновременно и станет этим домом, это и будет место для раскрытия Творца всему человечеству.

Вопрос: То есть Творец может войти только в такой дом? В одно желание, направленное к единству, к объединению всех. Вот это и есть из сердец построенный дом?

Ответ: Да.

Вопрос: В нем есть окна, двери?

Ответ: Это желания! Ничего не надо. Только желания, совместные желания, объединенные лишь в том, чтобы совместно, в связи, в любви друг к другу достичь такого состояния, которое будет равно свойству Творца. И это называется "Третий Храм".

Вопрос: Аня говорит, что еврейский народ строил Первый, Второй Храмы, и они были разрушены. А Третий Храм кто строит?

Ответ: Все народы мира. Весь мир.

Вопрос: Что подтолкнет весь мир к этому – построить Третий Храм?

Ответ: К построению Третьего Храма подтолкнет человечество осознание необходимости из добрых побуждений, мыслей или, не дай Бог, из состояний горечи, слабости, войны и огромных страданий.

Реплика: Что, похоже, ближе, к нашему несчастью.

Ответ: Нет, это должно быть где-то на стыке.

Вопрос: То есть, может быть, что-то вести впереди, маячить и что-то подталкивать?

Ответ: Это как при выходе из Египта: сзади преследует египтяне, а впереди идет Моше и идет прямо к этому Конечному морю. И то, и другое – нехорошо, но именно в таком состоянии надо двигаться.

Вопрос: И так вот мы двинемся к построению Третьего Хама?

Ответ: Да.

Вопрос: Но однозначно он будет построен?

Ответ: Это неизбежно! Это уже неизбежно, тут ничего не сделаешь. Исходя из этого конца и есть начало творения и начало всего существующего.

Вопрос: То есть можно так сказать, что Творец как бы смотрит из этого состояния на человечество и призывает его?

Ответ: Да.

Ответ: Я не вижу, что это плохо, нет. У меня к Египту вообще отношение очень уважительное и почтительное, я бы даже сказал в глубине где-то любящее. Потому что это нас воспитало, это сделало нас. Мы вошли туда толпой, а Египет нас оформил, он нас поднял до уровня хорошего эгоизма.

Он нам показал своими притеснениями, что значит свобода – противоположное ему, Египту. Он даже пожертвовал собой, чтобы мы устремились к свободе.

Вопрос: Значит, Египет – это зло?

Ответ: Зло, конечно. Этот эгоизм развивался в нас специально. Фараон – наш большой друг.

Вопрос: То есть что можно сказать Ане?

Ответ: Живи и наслаждайся, с чувством, что ты находишься в правильном месте.

Вопрос: Что бы вы сказали о Египте как о зле и эгоизме?

Ответ: Это все зло, которое лечит. Как яд, из которого потом делается лекарство. Так что уважайте Египет. Короче говоря, не проклинай, не плюй в колодец, а пойми, что благодаря этому ты существуешь. Этот колодец тебя вырастил, сделал народом.

Вопрос: То есть мы вошли в Египет, как вы говорите, толпой, а вышли настоящим народом?

Ответ: Вошли бродяги, которые не знают ничего и не понимают ничего. Абсолютно! И все, что есть в нас, мы поняли, увидели, научились у египтян.

Реплика: Понятно. Но все-таки вы говорите о Йосэфе и его братьях…

Ответ: А кто они такие были? Ничего не знали, не понимали.

Вопрос: То есть "слава фараону", можно сказать?

Ответ: Да. Надо целовать палку, которая тебя обучает. А как еще? Без страданий невозможно продвигаться. А если страдания продвигают тебя, уважай страдания.

Вопрос: То есть во мне есть Бог, и во мне есть сатана, получается?

Ответ: Да, конечно.

Сатана – это от слова "сотэ", то есть который сходит с пути отдачи и любви. Сошедший с пути называется "сатана".

Вопрос: И борьба Бога с сатаной – это значит вернуть его на путь. А каков путь Бога?

Ответ: Только к общему слиянию, поддержке, связи такой, чтобы между нами не было пустого пространства. И тогда раскрывается в нас Творец.

Вопрос: То есть чтобы мы были прижаты друг к другу?

Ответ: Да, чтобы жили такими чувствами.

Реплика: Вы говорили, что Армагеддон идет именно сейчас.

Ответ: Это не значит, что именно сейчас, а потом его не будет. Он уже начинает проявляться.

Вопрос: Это только начало, вы считаете? То есть борьба еще вся впереди?

Ответ: Да. Бааль Сулам отмечал, что с начала XX века и далее мы вступаем в период последнего поколения.

Вопрос: То есть именно в период этой войны Гога и Магога? И будет хуже, если мы не поймем это?

Ответ: Будет хуже, но я думаю, что мы сможем со всем этим справиться, исправить себя так, что все худшее обратится в лучшее.

Вопрос: И мы можем избежать пиков этой войны?

Ответ: Несомненно.