Вопрос: Формула звучит очень просто, но она такая сложная. Это поразительно, конечно. Но не уйти от этого?

Ответ: Не надо никуда уходить. Она абсолютная, она верная, она короткая, для реализации простая, только тяжелая.

Вопрос: Это вы осознаете, что она тяжелая?

Ответ: Невозможная.

Вопрос: Тогда в каком случае она становится возможной?

Ответ: Чтобы Творец помог. Только это и надо.

Вопрос: И только Творец может вывести нас из этого состояния?

Ответ: Та же сила, которая создает отрицательную силу, инверсирует себя и обращается в положительную. То есть сила, которая нас туда загнала, она нас и выведет?

Вопрос: Дальше говорится о процессе: "И я знаю, что не даст вам царь Египта уйти, если не принудить его к этому крепкой рукой". (Тора, Шмот 3:19)

Что это означает для нашего мира сегодня?

Ответ: Если не надавить на эгоизм, который Творец создал и поддерживает в нас, если не приложить к этому еще бо́льшую силу, которая вынудит эгоизм начать меняться, отступать, то это никогда не произойдет. Творец его держит. Значит, Творец Сам Себя должен победить, превозмочь. И таким образом мы выходим из-под власти эгоизма.

А то, что сейчас мы страдаем, мир страдает – это естественное состояние мира, которое он должен пройти, для того чтобы четко оценить, что такое хорошо и что такое плохо.

Вопрос: И это именно Творец с нами делает?

Ответ: Да. Мы должны еще в детстве почитать книжку "Крошка-сын к отцу пришел" и реализовать в себе эту учебу.

Вот сейчас он чувствует, что он кроха и что он должен выяснить, как же жить. И поэтому он спрашивает у своего отца: "Что такое хорошо и что такое плохо?". Я же не знаю, где я нахожусь. Я делаю каждый шаг, и мне кажется, что хорошо, а оказывается плохо. И вот ему объясняют.

Вопрос: Вот и объясняет ему Отец, что не даст вам царь Египта уйти. И Я заставлю крепкой рукой это сделать.

На кого направлена крепкая рука: на царя Египта или на меня?

Ответ: Крепкая рука направлена на царя Египта, который в тебе, на эгоизм, который в тебе, чтобы ты захотел, чтобы добрая сила природы покорила злую силу природы. Это все только в нас.

Реплика: И дальше такое предложение: "И простру Я руку Мою и поражу Египет всеми чудесами Моими, которые сотворю в его среде. А после того он отпустит вас". (Тора, Шмот 3:20)

Ответ: То есть должно проявиться все зло, которое есть в эгоизме, и человек должен его видеть, чувствовать, ощущать в настоящем и в возможном будущем. И тогда он увидит, как Творец меняет это все на противоположное, и этим человек прославляет Творца.

Речь идет о десяти казнях, которые отрывают человека от его эгоизма. Это десять свойств, мы называем их "сфирот", от которых мы отрываемся.

Вопрос: А можно без казней оторваться?

Ответ: Если ты захочешь сам оторваться, без них, то можно.

Вопрос: А я смогу захотеть этого?

Ответ: Для этого надо заниматься самовоспитанием, то есть убедить себя в том, что даже то маленькое зло, которое сейчас раскрывается в тебе, оно раскрывается в тебе относительно других, и ты должен сделать так, чтобы возненавидеть эти свойства в себе. Тогда ты от них постепенно отдалишься. Вплоть до полного отрыва.

Вопрос: Кто такие Моше и его брат Аарон для мира? Что это такое?

Ответ: Это две силы, которые выводят нас из состояния эгоизма в свойство связи и любви между нами и между нами и Творцом..

Вопрос: Как они приходят к человеку? В какой момент?

Ответ: Человек начинает извлекать их из себя. Они в нем существуют. Вообще все существует в человеке. Человек – это маленький мир. Только единственное, нам надо настроиться так, чтобы найти эти силы в себе, извлечь их, начинать с ними работать, и относиться так ко всему, что вокруг нас, через эти два свойства.

Тогда мир меняется. Если через них я смотрю на мир, он становится другим.

Вопрос: Моше и Аарон приходят к фараону. Послал их Творец: "Идите", – и они пошли. И просят: "Отпусти народ мой". И сказал фараон: "Кто есть Бог, чтобы я послушал Его голоса?". Что это такое?

Ответ: Народ – это человек со всеми своими свойствами. Чтобы человек вышел из-под власти эгоизма под другую власть. Это называется "отпусти народ мой".

А фараон отвечает: "А кто этот Бог?" – потому что фараон точно как бы этого не знает. Задача фараона – разыграть человека, чтобы тот вообще не понял, где он находится. Чтобы затем он четко смог определить, что является фараоном, а что – Творцом, Египтом и вне Египта.

Фараон – это наш эгоизм, который говорит: "Я не хочу знать никакого Творца. Я Его не знаю". Потому что "знать" – это значит понимать, подчиняться.

Вопрос: То есть эгоизм будет всегда сопротивляться Природе, Творцу?

Ответ: Абсолютно! Мы никогда не сможем выйти из нашей природы, оставаясь в ней. Это "тарте дэ сатре" – противоречит одно другому.

Вопрос: Реакция фараона на просьбу Моше и Аарона отпустить народ была простой. Фараон сказал: "Давайте сделаем так, чтобы обременить их работой". Вот этих, кого хотят вывести из эгоизма, эти желания. "И будут они выполнять ее, а не заниматься пустыми речами". (Тора, Шмот 5:9)

То есть все это для фараона пустые речи. Он как бы мстит, он говорит: "Вы хотите вывести народ? Мы их сейчас завалим работой".

Это можно сопоставить с тем, что мы сейчас в мире завалены работой?

Ответ: А что толку, что хотят или не хотят? Они себе этим только удлиняют страдания. Что еще можно сделать? Навалить на них еще больше работы, – то, что делает Фараон. Запереть их в каких-то маленьких заботах. Сделать из них такие общественные, семейные и прочие состояния, что они будут просто как маленькие букашки.

Вопрос: То есть эти заботы, проблемы, которые сейчас в мире существуют, сумасшедшее количество новостей – это и есть пустые работы, которые на нас навалены? Все наши действия на уровне этой земли ни к чему не приведут?

Ответ: Я думаю, люди это уже понимают. И к этому же добавляются войны, страдания, страхи, тревоги.

Вопрос: Чтобы оторвать нас от всей этой бесполезной работы?

Ответ: Да. Такое состояние, что человек просто как зайчонок сидит под лопухом и дрожит. Это настолько жалкое состояние у такого великого, потенциального существа как человек.

Вопрос: Человек, вы считаете, начинает уже это понимать?

Ответ: Он уже это слышит в чем-то. Он не знает, как выйти из этого состояния, но он понимает, что "да, это я, это мы". А дальше? Вот дальше он не видит.

Если бы у него было хоть немножечко, чуть-чуть какое-то маленькое зрение вперед, сквозь щелочку так подсмотреть, что еще есть возможность, то тогда, конечно, в нем появились бы силы. Не в нем самом в одном, а в единении между ними. Вот это здесь надо раскрыть! Потому что действительно люди правы: "Откуда мы и что мы, и куда мы? Ничего. Каждый по себе".

Вопрос: А вы говорите, что весь секрет – в объединении. Вот это вы можете нам раскрыть?

Ответ: Невозможно выйти из этого состояния, в котором мы сейчас находимся. Мы будем продолжать в нем киснуть, пока оно нас не зацементирует, как в пирамидах фараона.

Это то, что хочет от нас Фараон. Чтобы мы добровольно согласились войти вместе с ним в эту огромную усыпальницу, и всем красиво там лечь, как они там лежат. И таким образом продолжить наш вечный путь в эгоизме. Не меняясь, как эти мумии.

А если мы пойдем на путь связи и объединения, то мы сможем разорвать эту прочную эгоистическую накидку, которая нас покрывает, закрывает, затыкает все наши органы чувств, и сможем рвануть оттуда, вырваться.

Вопрос: И это сейчас стоит перед человечеством?  Мы как бы под "накидкой" находимся?

Ответ: Да, и мы из нее выйдем обязательно. Обязательно выйдем.

Реплика: Дальше говорится так: "И возвратился Моше к Творцу, и сказал: Господин мой! Почему Ты содеял зло этому народу, почему Ты послал меня? С тех пор, как я пришел к Фараону говорить от Имени Твоего, он хуже стал поступать с этим народом. Ты не спас свой народ". (Тора, Шмот 5:22-5:23)

Ответ: Человек не понимает, что же еще ему надо сделать, для того чтобы выйти из эгоистического состояния. А для фараона недостаточно этого желания человека – выйти из эгоизма. Ему надо экстра – дополнительное, огромное желание. Чтобы человек обратился к нему. И не с укором, а с мольбой, чтобы Творец шел впереди и выводил всех их за ручку из Египта. Вот этого еще нет.

Поэтому Творец посылает Моше обратно. Он говорит: "А ты иди и проси". И вот так туда и обратно десять раз, пока Моше – уже всё, иссякли все силы, все намерения, все возможности, и тогда только получается рвануть из Египта.

Вопрос: То есть тогда приходит последняя десятая казнь, когда фараон говорит: "Выходите"?

Ответ: Да.

Вопрос: Последняя казнь – это смерть первенцев. Что это такое с точки зрения каббалы?

Ответ: Это то условие, которое было у человека, когда он существовал в мире еще до всяких этих раскрытий. Что я существую в эгоистическом мире, я нахожусь в нем, я нахожусь под властью высшей силы. И я таким образом развиваюсь и так живу.

И смерть первенцев означает, что я разрываю все свои первоначальные, первичные эгоистические основы и отрываюсь от всего, что связывало меня с прошлым.

Вопрос: А почему это так страшно для фараона?

Ответ: Потому что действительно рвется связь с ним, с фараоном. Всё, человек отказывается быть под его властью, быть связанным с ним. Человек готов поднять себя выше, во что бы то ни стало! Что бы ни случилось, только не быть под властью фараона!

И фараон тогда только отпускает человека. Он для этого и существует, чтобы довести человека до такого состояния.

В тот момент, когда у человека возникает эта мысль и желание: "Будь, что будет, неважно что, только не с Фараоном, не под ним", – тогда все и происходит. Это называется "смерть первенцев", т.е. всей основы эгоистического существования человека.

Вопрос: Человечество должно дойти до такого крика, до такого вопля, до такого состояния? Только тогда можно вырваться из-под власти эгоизма?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Это возможно – каждому человеку прийти к такому состоянию?

Ответ: Каждому человеку, в его мере. Все будет.

Вопрос: То есть, деньги нельзя из мира вывести, потому что тогда не будет эквивалента?

Ответ: Только если мы захотим заменить их на следующий эквивалент. На что могут поменяться деньги? На отношения.

Когда наши отношения нам будут понятны друг к другу, когда мы сможем ими обмениваться между собой и с Творцом. И когда Творец станет нашим общим эквивалентом, тогда исчезнут любые другие измерения, кроме настоящих, внутренних отношений между людьми. Это называется "масах" (экран) и "ор хозэр" (отраженный свет).

Это и есть монета. Звонкая монета, что называется.

Вопрос: И что тогда будет подразумеваться под словами "я богат", "он богат"?

Ответ: У меня есть сила противодействовать своему эгоизму и сила относиться к другому выше себя. Вот и все. Это и есть мера нашего сближения, объединения, мера моей отдачи.

Вопрос: Это и называется богатством?

Ответ: Да. Богатством называется – насколько я могу отдать себя другим.

Реплика: И это корень? Оттуда все началось, а спустилось до денег?

Ответ: Мы и должны так спуститься вниз, до самого низа, и увидеть всю истину наших отношений, а затем она изменится.

Вопрос: То есть, мы должны спуститься вниз, чтобы подняться?

Ответ: Поднимет нас уже Творец. Надо осознать и попросить.

Реплика: Мне бы понять, что у меня дома, мою домашнюю экономику…

Ответ: А ты никуда не денешься! Говорится же о годах, а не о том, что в следующем месяце у тебя не будет каких-то напитков.

Вопрос: Вы говорите сейчас: "Познать мировую экономику". Это к кому призыв – к большим экономистам или к каждому человеку?

Ответ: К людям. Абсолютно четко, просто к людям напрямую.

Вопрос: Так что я должен понять, если мне все время транслируют, что будет голод?

Ответ: Они правы, миру грозит голод. Причем длительный голод!

Вплоть до того, что, как написано в Библии, матери будут съедать своих малюток, детей. Вот настолько будет голод, который сведет нас до уровня животных.

Вопрос: Когда я это слышу, что я должен сделать? К чему мне это все говорится?

Ответ: К тому, что ты должен серьезно подумать, как сделать так, чтобы избежать этого голода, в чем его причина. И тогда ты поймешь, что его причина только в том, что мы находимся в диком человеческом разбалансе и совершенно не делаем то, что нам надо делать.

Мы должны достичь взаимного понимания друг с другом. Мы должны наладить между собой такие связи, которые помогли бы нам быть в равновесии. А мы этого не делаем. Наоборот, обратно – желаем раскачать ту лодку, в которой находимся все вместе. И поэтому мир катится, конечно, к периодам голода, разрухи и всего прочего.

Вопрос: А в силах человека это услышать и поменять это движение, вдруг остановить его?

Ответ: Услышать он может, а поменять нет. А поменять нет, потому что услышать – это одно, и принять такую неизбежность – тоже. Допустим, будут сваливаться с неба атомные бомбы и все прочее. Ну и что? "Если смерти, то мгновенной".

Вопрос: Если вы говорите: "Я могу услышать, но не могу это остановить", – то вообще зачем всё это?!

Ответ: Чтобы напугать нас хорошенько, чтобы мы всё-таки изменили себя и этим изменили мир. Только для этого все и делается.

Вопрос: Как этот поворот делается? За счет чего? За счет какого-то лидера, который приходит? За счет человечества, которое кричит?

Ответ: Все-таки лидер должен быть, я думаю. В нашем мире трудно без него. И такой, которого мир принял бы как лидера и далее за ним пошел. Который говорил бы об объединении и о том, как надо преодолеть этот голодный период. Это, конечно, проблема – как люди это услышат. Но, наверное, голод заставит. 

Вопрос: Все-таки голод будет, вы считаете, и заставит? 

Ответ: Несомненно! Будет, но пройдет.

Он приведет человечество к тому, что после этой вынужденной голодовки люди будут другими. Они будут по-другому относиться к жизни, к ее ценностям. Они будут понимать, что самое главное – это выжить и для чего выжить! Это самый главный вопрос.

Вопрос: Но ведь столько всего было! И даже в Торе написано: "Голод заставил спуститься в Египет". После этого было много голодов, голодоморов, войн и так далее. И это как бы ни к чему не привело человечество, человечество не учится ничему.

Почему вы считаете, что если мы придем к какому-то пониманию, услышим, то что-то перевернется? Что за период сейчас такой?

Ответ: Период подготовки к осознанию зла. Мы готовимся к тому, чтобы суметь осознать зло.

Вопрос: А раньше мы не могли это сделать?

Ответ: Нет! Мы и сейчас-то не очень можем, но постепенно приходим. Нужны большие-большие страдания, чтобы ощутить зло, определить зло, осознать зло, и затем сделать из этого выводы.

Вопрос: И вот сейчас это время, вы считаете?

Ответ: Еще не время, но будет, близко.

Вопрос: А из чего вы делаете выводы, что мы на таком перекресте находимся? Раньше не были, а сейчас – да? Какие признаки?

Ответ: Всё-таки мы уже говорим правильно. Мы уже не прикрываемся всякими лозунгами, не живем в каких-то абстрактных ценностях. Мы уже сбросили с себя всё это. Нам интересно только одно ­­– есть смысл жизни или нет. Если его нет, допустим, что нет, то как эту жизнь все-таки прожить на нашем животном уровне в правильном состоянии.

Вопрос: Вы думаете, мы к этому пришли сегодня?

Ответ: Да.

Вопрос: А что было сказано? Как идти к этому хорошему состоянию, о котором вы говорили?

Ответ: Очень просто. Главный закон Торы – это "возлюби ближнего как себя". Всё! А далее, иди и выполняй.

Вопрос: Именно в этот момент так было сказано? И что же мы не услышали этого?

Ответ: Мы не услышали ничего. Мы услышали, что там говорится, и сразу же вроде бы спросили: "А другая Тора у Тебя есть?"

Ответ был: "Нет, другого нет. Это самое лучшее для тебя, хотя ты этого не понимаешь. Поэтому бери и выполняй".

Реплика: То есть получается, тысячелетия мы избегаем этого простого закона...

Ответ: Да. Только не это!

Вопрос: Это и символизирует праздник Шавуот? Живите по этому закону, и все будет хорошо?

Ответ: Да. Но Шавуот – это уже все-таки праздник продвинутых людей. Это люди, которые были внутри своего эгоизма, ощутили его вредность, вредоносность и неизбежность. Они поняли, что единственная возможность избавиться от него – это просто бежать от него, бежать! И когда они убегали, то готовы были на все, вплоть до гибели, только не оставаться внутри эгоизма!

И поэтому бросились в море и преодолели его посуху. И пришли к состоянию, когда они готовы получать законы Высшего мира вместо наших эгоистических естественных законов. В принципе, "сделаем и услышим".

Это было при получении Торы. Что называется получением Торы? Я принимаю на себя законы Высшего мира. Я хочу жить не в нашем земном мире так, как мы сегодня существуем, и всё хуже и хуже (это нам обещает Тора), а подняться выше к свойствам, к законам Высшего мира. А те законы – они простые: любовь к ближнему, любовь ко всем, принимать всех как части своего тела, своей души, своего "я".

Вопрос: Они настолько актуальны сейчас, как никогда…

Ответ: Да, всё больше и больше. Потому что мы эгоисты, воспринимаем всё в соответствии с тем, что ощущаем в наших эгоистических свойствах. И поэтому что же мы можем сделать? Мы чувствуем, что неправильно живем, а на то, как жить правильно, мы закрываем глаза, не можем принять на себя этот высший закон любви к ближнему.

Что тебе стоит? Ты за это будешь что-то платить? Нет. Ты будешь от этого страдать? Нет. Ты не сталкиваешься немедленно с какими-то противоположными отторжениями, антагонистическими отношениями, – ничего нет! Возьми и выполняй. "Не могу!"

Вот если бы, наоборот, была такая игра, что против тебя есть какой-то враг, а ты против него. А тут даже этого врага не видно, он внутри тебя, твой эгоизм, и ничего сделать не можешь. Поэтому таким образом он нас покупает.

Вопрос: И как быть с этим змеем внутри меня? Как мне его все-таки скрутить? Время пришло наконец-то!

Ответ: Это целая методика. Тут сказано, как это делать.

В основном, это не я делаю, а высшая сила. Она все это делает, но по моей просьбе.

А моя просьба может быть, только если она будет подкреплена еще людьми вокруг меня. Я буду думать за их исправление, а не за мое исправление, и вот так мы и будем вместе помогать друг другу. Только лишь соединись с еще несколькими товарищами в том, что вы хотите достичь такой взаимной связи.