Вопрос: То есть это станет нашей ценностью? И тогда мир будет спасен?

Ответ: Да.

Реплика: А сейчас он не в хорошем состоянии находится? Сейчас красота по-другому воспринимается.

Ответ: Я вижу это как, допустим, летит на тебя какой-то астероид или что-то еще, размером тоже с Землю или даже чуть больше, и только лишь наше отношение между собой начнет его останавливать и поворачивать. Вот так я вижу наше состояние.

Вопрос: А что такое добро?

Ответ: Добро – это когда я желаю другому существовать даже за мой счет. Когда я готов все отдать, для того чтобы все существовали. Это добро. И в нем тогда проявляется, отсвечивается как бы, свечение Творца.

Вот это свечение Творца, проявляющееся в доброте человека, в правильном отношении человека к людям, к миру, к природе, называется "красота". Это нас, практически, и притягивает. Но это, конечно, далеко.

Вопрос: Внешнюю красоту нам навязывают, мы знаем это. Моду навязывают. А вот это – внутренняя красота?

Ответ: Эта красота построена только на добре, на отдаче, на самопожертвовании, на любви. И она не имеет никакого отношения к нашим сегодняшним чувствам. Мы никак не можем в них наслаждаться, страдать, то есть с нашими сегодняшними пониманиями. Никак.

Вопрос: Могу ли я физически увидеть внутреннюю красоту? Глядя на человека, общаясь с ним, я могу почувствовать, увидеть внутреннюю красоту?

Ответ: Общаясь с ним, может быть, можно. Постепенно. Когда ты раскрываешь, насколько человек добр, насколько он может подвинуться и уступить место другому. Не в трамвае где-то, а просто везде, в жизни.

Вопрос: Если я это чувствую, я тогда вижу, что внешне он, например, уродлив?

Ответ: Ты не видишь этого. Если ты уже дожил до такого состояния, ты не видишь его внешности. Для тебя он красив именно этими проявлениями добра.

Вопрос: То есть я вижу этот огонь в сосуде, а сосуд меня уже не интересует, вот эта оболочка, все это внешнее?

Ответ: Сосуд должен быть, иначе ты не увидишь огня. Но, в принципе, ты видишь огонь.

Вопрос: Самое важное – прорваться к этому огню через внешнюю оболочку?

Ответ: Нет. Если ты сопоставляешь себя с этим сосудом, с добром, с отдачей, с любовью и так далее, то ты постигаешь внутренний его огонь.

Если ты можешь сопоставить себя с добром другого человека, то ты обнаруживаешь в этой мере его внутренний огонь.

Вопрос: А если я говорю, что я не могу так. Вот так я не смогу никогда?

Ответ: Неважно, тогда издали каким-то образом, на каком-то расстоянии. Есть в этом много измерений.

Вопрос: Но у меня есть величие этого человека, который вот так может жить?

Ответ: Есть у тебя или нет, зависит от того, как ты будешь развивать это или нет.

Реплика: Обычно мы говорим: "Ну, он может. Ну, у него есть деньги"…

Ответ: Мы делаем всё, чтобы нам было приятно и легко. А если я настраиваю себя на то, чтобы видеть приятное, легкое, красивое в других, то тогда я это увижу. То есть я как бы отменяю себя перед этим.

Но для этого он должен быть уже на определенном уровне. Мы все время забываем, о каком уровне внутреннего развития в человеке мы говорим.

Если это зверь, то он ничего не понимает. Если немножко выше, это может обратиться в противоположные свойства, что начнет грабить, убивать. Если еще выше, то… Все зависит от уровня развития страдающего.

Вопрос: То есть, когда вы говорите: "Страдания размягчают сердце", – вы говорите об уровне, когда уже есть сердце?

Ответ: Да, конечно. И тогда эти страдания приводят к исправлению, к тому, что этот человек начинает по-другому относиться к страданиям. Он ищет их источник, он его находит. А так страдания просто вызывают в человеке инстинктивное движение найти и уничтожить источник страданий, и больше ничего.

Вопрос: А исправленное сердце – это когда ты находишь источник страданий? И что?

Ответ: Когда ты обнаруживаешь его в себе, что ты страдаешь от самого себя.

Реплика: Это высокая планка...

Ответ: Нет, это будет быстро.

Вопрос: Как же тогда все призывы о мире?

Ответ: А вот тогда и будут призывы о мире. Тогда они и будут работать. А как же еще? Весь наш мир построен на эгоизме, поэтому пока над эгоизмом не будет зонтика, в каббале это называется экраном, то ничего не будет.

Вопрос: Но ведь так мы дойдем до того, что это будет продолжаться, модернизироваться?

Ответ: Нет, это не будет продолжаться. Потому что на самом деле агрессоры – они постоянные. И они видят, что находится против них, и что им не дадут разыграться, и поэтому они скукожатся.

Реплика: Допустим, все видят, что не стоит задираться. А дальше что?

Ответ: А далее надо будет все-таки двигаться к осознанию того, что мир должен приводить себя в чувство не от угрозы взаимного уничтожения или как-то еще, а от того, что ему надо осознать движение к миру, к равновесию, спокойствию.

Вопрос: Как он это осознает, если все время ощущает врага напротив себя и перевооружается?

Ответ: А враг тоже увидит, что против него такое стоит, что на него не реагируют.

Вопрос: Когда мы дойдем до точки, на которой скажут: "Стоп! Мы достаточно друг друга попугали, сейчас надо потихонечку договариваться и разворачиваться"? 

Ответ: Все поймут, что будущее мира – оно в сотрудничестве.

Вопрос: После того как станут равными по силе?

Ответ: Нет! Не равными по силе. Должно внутренне измениться состояние народа. Он должен пройти эту трансформацию. И тогда он перестанет пугать других. Перестанет думать, что он исключительный.

Вопрос: И наступит момент, когда начнут потихонечку разоружаться?

Ответ: Конечно! Не будет смысла. Так мир придет к необходимости сотрудничества. А далее будет уже действительно единение.

Вопрос: Допустим, в обертке машины я купил наслаждение. Почему я ее не осваиваю, а сразу через какое-то время бегу за другим наслаждением?

Ответ: Хватит. Ты купил – все. Ничего больше от тебя не ждут. Для чего ты получил желание купить? – Чтобы купить. Всё. И с каждым днем это все меньше.

Реплика: Раньше такого не было.

Ответ: Эгоизм становится более ярким и поэтому так играет нами.

Вопрос: К чему приведет этот бег?

Ответ: К усталости. Следующий этап, который придет за обществом наполнения, то, в чем сегодня живет Запад, а остальной мир еще далеко нет, следующий этап – это будет общество разочарования.

Вопрос: Вы не видите другой формации, которая вдруг возникнет? Были же все время смены каких-то формаций. Рабовладельческая, капиталистическая…

Ответ: Нет, это тот же эгоизм, который рос. А здесь мы достигаем такого состояния, когда мы его наполним и обнаружим, что дальше нечего делать. Вот это будет вой во всем мире: "А чем заняться? А чем наполниться? А где наслаждение? А смысл жить?!"

Вопрос: То есть у нас как бы вымоется наслаждение, уйдет?

Ответ: Да, исчезнет.

Реплика: И ни от чего я его не буду получать?

Ответ: Нет. Богатство, секс, знания, власть – всё!

Вопрос: И что там дальше в этой пирамиде?

Ответ: А ничего. Свыше этого – это постижение истины, Творца.

Вопрос: То есть пирамида Маслоу вот этих желаний где-то остановилась, и дальше там неизвестно что будет? Вот там постижение Творца?

Ответ: Да, конечно. К этому идет рост.

Вопрос: По-другому нельзя было нас подвести к этой мысли, что мне нужен Творец? 

Ответ: Нет, мы должны пройти эти состояния. Мы должны эту пирамиду в себе выстроить. Каждый последующий этап основан на предыдущем. Вот и все.

Вопрос: Это произойдет с каждым человеком?

Ответ: Да, но с каждым человеком не в том, что он действительно все пройдет. Он воспримет опыт других, впитает в себя свойства, впечатления всех.

Вопрос: И ему не надо будет проходить тот же путь?

Ответ: Нет. Он поймет, что ему это не надо.

Вопрос: И что? И они запросят Творца, чтобы Он раскрылся?

Ответ: Творец – самое совершенное наслаждение.

Смотрите, как сегодня смотрят на секс. Когда-то это было самым большим наслаждением. Отказываются, отрешаются от этого и так далее. И что остается? С чем они останутся? Чем наполнять себя?

Реплика: Вы видите этот процесс, как положительный…

Ответ: Конечно, положительный. Человечество развивается и проходит все эти этапы.

Вопрос: Можно ускорить этот процесс?

Ответ: Нет. Он растет вместе с человечеством, вместе с нашим эгоизмом, вместе с обществом, которое развивает. Это все происходит одновременно на разных уровнях, но вместе. Это единое целое.

Вопрос: Можно ваш осторожный прогноз? Через какое время мы все-таки придем к состоянию, что запросим Творца?

Ответ: В том темпе, в котором это сейчас идет, это должно быть очень быстро. Конечно, еще не в наше время. Но где-то быстро. Мне кажется, это пара десятков лет, тридцать, сорок.

Я не думаю, что много. Потому что, даже если сейчас мы возвратимся снова в бедность, в ограниченность, это будет уже не то. Мы уже будем с впечатлениями: зачем нам это надо? Мы не будем уже грызть зубами за заработок, за какие-то материальные наслаждения и так далее.

Реплика: Следующее условие: Научите ребенка выражать эмоции.

Он не умеет выражать эмоции? Что значит научить его?

Ответ: Надо показывать ему, каким образом он может объединяться с другими людьми, соединяться, влиять на них, воспринимать их и так далее.

Вопрос: Других детей?

Ответ: Да. Но я думаю не о детях, а все-таки уже о подростках.

Реплика: Дальше: Не откупайтесь от ребенка новыми кроссовками, планшетами, игрушками.

А чем купить ребенка?

Ответ: Тем, что ты показываешь ему, что ты его друг, что якобы находишься на его уровне. А сколько ты для этого должен переделать себя, как измениться…

Вопрос: Да. Это я должен меняться. А что вы вкладываете в слово "друг"?

Ответ: Понимаешь его, готов ему помогать, одобрять. Главное – понимать.

Реплика: Не переборщите с развивающими курсами, секциями, кружками. Дайте ребенку органично прожить детство.

Что такое органично проживаемое детство?

Ответ: В общем, да. Ребенок должен делать то, что он хочет.

Вопрос: До такой степени?

Ответ: В итоге он ведь получает желание, мнение от своих товарищей. Так что это не его личное. Но все-таки поощрять.

Реплика: Но вы же говорили, что вас окружили композиторами, музыкой.

Ответ: Ничего мне это особенного не дало. 🙂

Вопрос: Слух это дало. Слух у вас есть, конечно.

То есть вы считаете, все-таки ребенку надо дать свободу выбора?

Ответ: Да.

Реплика: Дальше: Держите слово. Один раз говорите, второй – делайте.

Может, лучше тогда вообще ничего не обещать ребенку, чтобы не обманывать его?

Ответ: Нет. Но если ты хочешь проявить воспитание, то ты должен и пообещать, и выполнить.

Реплика: Позвольте ему ошибаться.

Финские ученые говорят: "Какая прекрасная ошибка!" То есть за ошибку я даже могу ему сказать: "Молодец. Ты сделал ошибку". Можно даже такой ход применять?

Ответ: Молодец – нет. Но найди эту ошибку, исправь ее. Здесь у тебя есть ошибка. И это не претензия, не обвинение его.

Реплика: Следующее условие: Не бойтесь перелюбить ребенка.

Ответ: Тут проблема. Вообще все эти вопросы – они очень непростые.

Вопрос: Но что такое "перелюбить"?

Ответ: Не проявлять излишней любви, особенно там, где она может помешать.

Вопрос: А она может помешать?

Ответ: Конечно, все должно быть дозированно и в равновесии.

Вопрос: Вы говорите об этой судебной системе?

Ответ: Да. У тебя нет возможности ничего исправить. Ты можешь только говорить: это немножко мягче, это немножко хуже, там лучше, и так далее. Но это всё в рамках погрешности человеческих отношений. Но вообще мы не можем исправить это.

Вопрос: А если говорить об идеале судьи, то что это в идеале? Человек как судья – что это такое для вас?

Ответ: Судья – это человек, который практически является защитником Творца, который стоит между Творцом и всем остальным миром. И весь остальной мир может выдвигать против Творца любые обвинения, а судья может практически все эти обвинения оправдать. То есть он должен быть не судьей, не судящим, а защитником, оправдателем.

Вопрос:  То есть судья должен всегда выносить оправдательный приговор?

Ответ: Да. Как оправдать человека, несмотря на то что он на 100 процентов управляется Творцом.

Как в таком случае оправдать человека, что Творец через него совершил такое преступление. То есть тут мы должны подняться до уровней выше суда, следствия, доброты, помилования. И перед кем судья будет это делать? Перед народом, который будет таким образом судить судью.

Вопрос: Вы сейчас сказали, что судья как бы посредник между Творцом и народом?

Ответ: И людьми, и обществом.

Вопрос: То есть у него есть постижение Творца, по большому счету?

Ответ: Да, он должен воспринимать претензии народа и должен воспринимать оправдание Творца, и каким-то образом соединять их между собой. Это непросто.

Это то, что говорится о судьях в Торе. Есть целая Книга Судей.

Вопрос: А если немного пониже, каково ощущение судьи, который выносит приговор? У него должно быть какое-то сопереживание?  Или должен быть страх: а, может быть, приговор несправедливый?

Ответ: Нет, судьи назначаются народом, коллективно. К ним, конечно, предъявлялись в те годы большие претензии, требования.

Вопрос: В любом случае, к судье ничего не должно "прилипать", ни к сердцу, ни к рукам?

Ответ: Конечно! Он является, с одной стороны, представителем Творца, с другой стороны, представителем народа и должен соединить их вместе, быть как бы выше их обоих.

Вопрос: Может быть, так мы можем решить мировую проблему наркотиков?

Ответ: Да нет, так просто это не решишь. Это надо общество перестраивать. Но по мере того, как общество будет все более и более мягким, понимающим, принимающим правильно всех людей, все отрицательные проблемы будут исчезать.

Любовь – это страшная сила, надо только правильно ее возбуждать. И организм нам даст реакцию, не сразу, но если это большие группы людей и такой общий подход, то вы увидите, что будет. Люди будут руками, зубами рвать за такую власть, которая так к ним относится – с любовью.

Вопрос: А как вырастить такую власть, которая будет относиться с любовью?

Ответ: Это только через каббалу. Чтобы человек понял природу, чтобы он на себе ее изучил, насколько это невозможно, тяжело, насколько он может повлиять на себя через других. Это процесс.

Вопрос: Вы считаете, что путь к любви, которую ты излучаешь к другому, – это только наука каббала? Почему именно каббала занимается тем, чтобы излучать любовь?

Ответ: Потому что каббала сама по себе – это наука о любви, наука о Творце, о Его воздействии, отношении к созданию, к человеку. Пока ее изучают маленькие группы тут, там, массы еще не понимают ничего. Но когда это войдет в массу, в поток, он разнесет все любовью! Как спускается с гор селевой поток.

Это будет огромная сила. Нет выше, нет больше, нет сильнее, чем такая любовь.