Вопрос: То есть я, в конце концов, должен прийти к тому, что это зло во мне?

Ответ: Это возможно, если есть, что называется, "третий лишний". То есть, есть зло, есть добро, и есть Творец, из которого это свойство исходит.

Вопрос: И добро, и зло исходит из Него?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть должно быть мое обращение к третьему, так или иначе? Мой разум и сердце – это, допустим, добро и зло, а есть еще третий. Меня подводят к этому?

Ответ: Конечно! Тебя для этого воспитывают, растят.

Вопрос: Дают совершать всякие ужасные поступки, да?

Ответ: Всё. Все, что по тебе проходит.

Вопрос: Только чтобы я пришел к этому третьему, к Творцу?

Ответ: Да. Но это берет много состояний, поколений и так далее.

Вопрос: "Поколений" вы даже сказали? Это даже не одна жизнь? Поколения?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Это стоит того вообще? Все эти…?

Ответ: 🙂 А это тебя не спрашивают. Ты подопытный материал большого эксперимента.

Реплика: Кошмар! Вся история вымощена кровью, войнами, страданиями, вся история человечества, только чтобы прийти к этому третьему, как вы говорите.

Ответ: И возрадоваться, и насладиться, и благодарить!

Вопрос: Что Ты так сделал и привел меня к Себе?

Ответ: Да.

Вопрос: Каким должно быть мое обращение, когда я действительно хочу к Нему?

Ответ: Что ты наконец-то постигаешь Его мудрость, совершенство Его действий на тебе.

Вопрос: И все оправдываешь?

Ответ: Да.

Вопрос: К этому придет человечество?

Ответ: Конечно!

Реплика: Мы видим, что сейчас семимильными шагами оно, по-моему, уже двигается к этому.

Ответ: Он ведет энергично, да.

Вопрос: Энергично! Такой Сценарист у нас и Режиссер, что просто увернуться невозможно. Это Он потому, что мы двигались медленно?

Ответ: Нет, кто мы такие, что мы можем задавать скорость, вектор и так далее.

Вопрос: Вы нас ни во что не ставите, я вижу? Вообще, человечество, по большому счету?

Ответ: Мы маленькие существа, которые могут как-то переживать, как-то адаптировать в себе эти переживания. Как-то можем всё это сопоставить в себе и постепенно привести в какие-то действия, исходящие, вытекающие одни из других, и таким образом наладить в себе некоторый внутренний процесс постижения, одобрения и так далее.

Вопрос: Но это такая логическая цепочка?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Творец и все это выше всякой логики?

Ответ: Выше всякой логики – это мое согласие с Ним.

Вопрос: То есть логично, если я не должен с Ним согласиться, а я соглашаюсь? Вот к этому меня подводят?

Ответ: У тебя другого выхода нет. Просто иначе нет возможности существовать.

Вопрос: И когда я с Ним соглашаюсь, что происходит?

Ответ: Тогда ты начинаешь из оправдания Его сближаться с Ним. Тогда ты начинаешь раскрывать смысл Его таких действий на тебе. Это тебя наполняет, это становится твоей жизнью. Это становится тем течением, сквозь которое ты плывешь и постигаешь Его.

Вопрос: Эта река приводит меня к покою, к любви? Так хочется прильнуть к чему-то такому: покою, любви. Это оправдание Его ведет туда, в эту точку?

Ответ: Да. Ведет.

Они находятся в таком состоянии, что не понимают, для чего нужна привязанность к родителям. Или я считаю, что они должны мной заниматься всю жизнь. Зачем же они меня родили? Вот пока они живут, они должны думать обо мне. Или они не относятся ко мне – так не относятся. Я от них ухожу и все.

Вопрос: Как ребенок может вот так почувствовать себя по отношению к родителям?

Ответ: А он не чувствует.

Вопрос: Ни боли не чувствует, ничего?

Ответ: Не чувствует! Потому что он перерос животный эгоизм и не чувствует никакой связи со своими родителями – что он должен им помогать, обеспечивать, думать и так далее. Не выдумывай того, чего нет. Этого уже не вернешь.

В последнее время это все затихает, и сегодня уже нет. То есть если ты будешь детям помогать, то в этом случае ты им нужен. Ты можешь быть им близок. А если ты им перестанешь помогать, то ты им не нужен. Так это происходит.

Реплика: Меня сейчас смущает только одно – что вы обобщаете. Существуют же и нормальные отношения.

Ответ: Я говорю о тенденции природы! Поэтому я обобщаю.

Вопрос: И что дальше?

Ответ: В нашем поколении родители еще могут что-то дать: направить, оставить детям то, что нажито ими и т.д. А вот в следующем поколении это будет уже разрыв.

Это будет такое отношение между родителями и детьми, что если у них будут одинаковые духовные цели, то тогда они будут как-то связаны через них. А если нет, то люди станут вообще забывать о своих родителях. И родители, откровенно говоря, тоже будут думать не о своих детях.  

Вопрос: А о чем родители будут думать?

Ответ: О том, как провести время спокойно со своими пожилыми подругами, друзьями.

Вопрос: Собаками, кошками…?

Ответ: Да. Откроются всякие клубы игр, допустим, в домино или еще во что-то.

Вопрос: Так что тут хорошего?

Ответ: Ничего! Человек должен просто понять, каким образом он сегодня должен быть связан с другими. Это совершенно не та система – не система животной, земной связи.

Вопрос: Это не система родители-дети?

Ответ: Это система, когда родители и дети раскрывают каждый для себя общую для всех цель. И тогда эта цель связывает их вместе.

Вопрос: Которая что из себя представляет?

Ответ: Эта цель – постижение смысла жизни. И у родителей, и у детей, и у внуков. Она всегда одна. Если они ее раскрывают, привязываются к ней, тогда они ощущают и потребность быть в связи между собой, и помогать в этом друг другу.

Вопрос: О какой совместной цели жизни вы говорите? Если у родителей с детьми будет одна цель…

Ответ: Тогда родители смогут подталкивать своих детей к правильной цели. Тогда объединение между ними будет и земное, и духовное – для раскрытия Творца между ними.

Вопрос: А что такое раскрытие Творца?

Ответ: Раскрытие Творца – это раскрытие взаимной связи и любви.

Вопрос: Только между ними?

Ответ: В первую очередь.

Вопрос: Вот в этой ячейке – дети и родители? Раскрыть эту силу?

Ответ: Да.

Вопрос: А сейчас разве не хотят раскрыть?

Ответ: Не хотят. А кто им об этом рассказал? Кто их к этому подтолкнул?

Вопрос: То есть их естественные связи не подразумевают, что кто-то рассказал?

Ответ: Нет, конечно.

Реплика: Жесткий вы сегодня.

Ответ: Я не жесткий. Это то, что раскрывается в мире. Я жесткий?! Это вы сделали таким мир!

Реплика: Но эта правда, которую вы сейчас говорите… Представляю, сколько будет комментариев.

Ответ: Я за то, чтобы не скрывать эту правду. А наоборот, раскрывать ее, чтобы люди видели, в каком низменном состоянии они находятся, и к чему оно ведет.

Вопрос: Какой вывод должен сделать человек после ваших жестких слов – что будет разрыв между родителями и внуками, и детьми, что это естественно?

Ответ: Если они не найдут общую цель, то их ничего не будет связывать. Ничего!

Вопрос: То есть вы призываете их искать эту единую цель?

Ответ: Да!

Вопрос: Вот вы дайте таблетку. Вот вы сейчас довели нас, допустим, до этого тупика. Я даже точно ощутил, что это будет, практически уверен, такое будет. Что человеку делать в такой ситуации? Вы все время говорите, что будет такой вселенский крик.

Ответ: Да, но этот крик – осознание настоящего желания понять смысл жизни. То есть зачем мне это все надо? До такой степени, что даже дети, самое главное у человека, у женщины особенно, будут не в радость.

И всё есть, абсолютно всё есть, но я не могу выполнять даже механически свою работу, что-то ради них. Ну ничего! Это и есть настоящее отчаяние от ненаполненности эгоистического кли.

Вопрос: Всё-таки когда придет избавление?

Ответ: Из этого состояния придет избавление – когда будет огромный вой на все небеса, и человечество начнет понимать после этого – а для чего на самом деле оно существует. Не раньше.

Только тогда, когда проявится настоящая потребность в понимании смысла жизни. Доживем!

Вопрос: Вы говорите, что вам ближе те миллионеры, которые идут зарабатывать все больше денег и даже наступают на других?

Ответ: Да. Они реализуют огромный эгоизм природы, который находится в человечестве. И благодаря этому человечество все-таки осозна́ет зло эгоизма. Именно благодаря этим миллионерам. Они правильно работают на общий закон природы, и мы должны быть им благодарны. Они показывают всему человечеству, как быстро надо сжечь этот эгоизм, ведь иначе ничего не произойдет.

Мы должны осознать его ничтожность, никчемность, пустоту. Самое главное – что он не приводит нас ни к какой хорошей цели. Эти знания, этот опыт накопления отрицательных результатов нам необходимы.

Реплика: То есть все наоборот. Люди восхищаются таким человеком. А вам ближе тот, который просто других "укладывает", зарабатывает миллионы, миллиарды, и всё. Рвет! И он вам ближе?

Ответ: Конечно. Именно благодаря им человечество понимает, что оно должно исправить в себе.

Вопрос: Оно быстрее придет к этому?

Ответ: Конечно. Только лишь осознанием зла, природы эгоизма, когда он растет и постепенно все больше осознается всеми, и раскрытием с нашей стороны его порочности.

Вопрос: Только так?

Ответ: Если есть возможность сделать что-то добрым путем, то только так. А если нет, то тогда уже страданиями. Будем надеяться, что так не произойдет.

Вопрос: В чем?

Ответ: Только в объединении между собой. Саккумулировать и развить чувство, свойство объединения в людях, в народах. Таких попыток мы практически не видели в больших масштабах.

Реплика: Люди все время объединяются против кого-то. А вы говорите: объединиться, для того чтобы объединить мир.

Ответ: Да. Такого не было. Это и есть настоящая благотворительность.

Реплика: Далее: "Хорошо, когда тебя любят, но еще лучше, когда можешь поделиться угощением".

Ответ: Конечно, тогда другие будут зависеть от тебя.

Реплика: И пятый: "Внешняя угроза может сулить поддержку, если она реальна".

Ответ: Внешняя угроза может сулить поддержку, потому что она обязывает тебя на реализацию всех твоих внутренних возможностей, и тогда ты ищешь партнеров.

Внешняя угроза мобилизует, помогает, без нее невозможно двигаться вперед.

Вопрос: Это пять обезьяньих принципов. А вы можете назвать несколько человеческих принципов?

Ответ: У человека нет никаких принципов, он беспринципный. Все его принципы – это только на одно мгновение.

Вопрос: Почему у обезьян есть принципы, а у человека нет?

Ответ: Обезьяны действуют, исходя из природы. И даже разум, который у них есть, исходит из природы – накопление всевозможных результатов. А у человека нет, потому что в нем все постоянно развивается.

Эгоизм развивается, и поэтому человек не может то, что решал вчера, таким же методом решить сегодня. Потому что совершенно другие обстоятельства, другой эгоизм, другой взгляд на мир, другая обстановка.

Вопрос: Что тогда такое человечность? Об этом все постоянно говорят: "Будь человечен, будь добр" и так далее.

Ответ: Я считаю, что это отношение, продиктованное слабостью. Не может быть другого, если наша природа – эгоизм. Какая может быть человечность? – Если я хочу показать себя хорошим или хочу, чтобы ко мне относились хорошо.

Вопрос: Это всё маски?

Ответ: Только маски. Если у обезьяны этот эгоизм природный, и поэтому все понимают друг друга, то человек себя одевает в такие всевозможные формы, что его очень трудно понять. И поэтому он еще и использует доброту, разум и все прочее для того, чтобы командовать другими, управлять, возвышаться над всеми. То есть это намного хуже, чем любая обезьяна.

Вопрос: Что тогда делать, как выйти к свету, к добру?

Ответ: Существует методика исправления, но для этого человек должен понять, что ему нужно исправляться.

Вопрос: Он должен почувствовать, что он такой?

Ответ: Да.

Реплика: А если человек придет к пониманию, что он абсолютно эгоистичный, это его природа…

Ответ: Для этого он должен прийти в каббалу. Он должен изучать свою природу, и исходя из этого, уже идти дальше. У него нет другого выхода, к этому все идет. И чем раньше, тем лучше.

Для меня стать человечным – это стать подобным Творцу. То есть когда человек начинает осознавать, что связь с другими – это его личная, необходимая потребность, причем такая, которая превалирует над всеми остальными. Только благодаря развитию в себе этого совершенно анти-эгоистического, то есть анти-природного свойства, он может не только выжить, но подняться до звезд. Но лишь в таком виде.

Очень сложно, невозможно, если только не приходишь в правильную методику.

Вопрос: Допустим, в обертке машины я купил наслаждение. Почему я ее не осваиваю, а сразу через какое-то время бегу за другим наслаждением?

Ответ: Хватит. Ты купил – все. Ничего больше от тебя не ждут. Для чего ты получил желание купить? – Чтобы купить. Всё. И с каждым днем это все меньше.

Реплика: Раньше такого не было.

Ответ: Эгоизм становится более ярким и поэтому так играет нами.

Вопрос: К чему приведет этот бег?

Ответ: К усталости. Следующий этап, который придет за обществом наполнения, то, в чем сегодня живет Запад, а остальной мир еще далеко нет, следующий этап – это будет общество разочарования.

Вопрос: Вы не видите другой формации, которая вдруг возникнет? Были же все время смены каких-то формаций. Рабовладельческая, капиталистическая…

Ответ: Нет, это тот же эгоизм, который рос. А здесь мы достигаем такого состояния, когда мы его наполним и обнаружим, что дальше нечего делать. Вот это будет вой во всем мире: "А чем заняться? А чем наполниться? А где наслаждение? А смысл жить?!"

Вопрос: То есть у нас как бы вымоется наслаждение, уйдет?

Ответ: Да, исчезнет.

Реплика: И ни от чего я его не буду получать?

Ответ: Нет. Богатство, секс, знания, власть – всё!

Вопрос: И что там дальше в этой пирамиде?

Ответ: А ничего. Свыше этого – это постижение истины, Творца.

Вопрос: То есть пирамида Маслоу вот этих желаний где-то остановилась, и дальше там неизвестно что будет? Вот там постижение Творца?

Ответ: Да, конечно. К этому идет рост.

Вопрос: По-другому нельзя было нас подвести к этой мысли, что мне нужен Творец? 

Ответ: Нет, мы должны пройти эти состояния. Мы должны эту пирамиду в себе выстроить. Каждый последующий этап основан на предыдущем. Вот и все.

Вопрос: Это произойдет с каждым человеком?

Ответ: Да, но с каждым человеком не в том, что он действительно все пройдет. Он воспримет опыт других, впитает в себя свойства, впечатления всех.

Вопрос: И ему не надо будет проходить тот же путь?

Ответ: Нет. Он поймет, что ему это не надо.

Вопрос: И что? И они запросят Творца, чтобы Он раскрылся?

Ответ: Творец – самое совершенное наслаждение.

Смотрите, как сегодня смотрят на секс. Когда-то это было самым большим наслаждением. Отказываются, отрешаются от этого и так далее. И что остается? С чем они останутся? Чем наполнять себя?

Реплика: Вы видите этот процесс, как положительный…

Ответ: Конечно, положительный. Человечество развивается и проходит все эти этапы.

Вопрос: Можно ускорить этот процесс?

Ответ: Нет. Он растет вместе с человечеством, вместе с нашим эгоизмом, вместе с обществом, которое развивает. Это все происходит одновременно на разных уровнях, но вместе. Это единое целое.

Вопрос: Можно ваш осторожный прогноз? Через какое время мы все-таки придем к состоянию, что запросим Творца?

Ответ: В том темпе, в котором это сейчас идет, это должно быть очень быстро. Конечно, еще не в наше время. Но где-то быстро. Мне кажется, это пара десятков лет, тридцать, сорок.

Я не думаю, что много. Потому что, даже если сейчас мы возвратимся снова в бедность, в ограниченность, это будет уже не то. Мы уже будем с впечатлениями: зачем нам это надо? Мы не будем уже грызть зубами за заработок, за какие-то материальные наслаждения и так далее.

Реплика: Психологи и религии говорят, что это самое большое зло. А вы в результате говорите, что это самое большое добро.

Ответ: Зло приводит нас к абсолютному добру. Это и создал Творец: "Я создал зло и дал Тору, высший свет, для его исправления". Так что, исправляйтесь.

Творец создал гордыню, для того чтобы мы осознали свою ничтожность в ней, и пожелали бы всеми силами избавиться от нее. И таким образом найти силы, найти разум обратиться к Творцу, чтобы Он это сделал. Таким образом гордыня ведет нас к Творцу, помогает найти с Ним связь и позволяет нам достичь высоты Творца.

Вопрос: Во что превращается гордыня в таком случае?

Ответ: В полное согласие с Творцом. И от нее ничего не остается, кроме как радости в обретении величия Творца.

Необходимо дать людям какие-то цели в жизни, чтобы они понемногу наполняли себя. Пускай это будет футбол или какая-то другая игра в жизни. Пускай будут какие-то перемены для всего мира: то одно, то другое, чтобы они чувствовали, что живут.

Это и называется жизнью – смена видов наслаждения. Таков наш мир. Вы видите: каждый раз новая мода, каждый раз объявляют что-либо событием или новшеством. То "Гарри Поттер", то "Матрица", то что-то еще. Это дает ощущение жизни. А иначе для чего жить? Человек так устроен: он ищет чего-то нового, чтобы поддерживать в себе жизнь.

Это и называется "женщина". Она ощущает зависимость и идет на эту зависимость, потому что иначе ничего не поделаешь. Как ей существовать? Говорится, что она "зависит от мужчины", "хочет мужчину". В Талмуде и в ТЭС сказано, что женщина предпочитает "одну меру и глупость (то есть быть зависимой) девяти мерам в безбрачии".

Можно много говорить о трех этих категориях: "рабы", "дети" и "женщины", о том, как это проявляется в нашем мире с точки зрения психологии, как это действует в сфере общества, как это спустилось в материю и функционирует в ней. Мы уже видим это. И поскольку публика это понимает, можно уже начинать объяснять это на лекциях и отсюда подниматься к причинам, к духовным корням.

Эту идею может уловить лишь самый "чистый" пласт душ, выявляющихся вследствие разбиения Адама Ришон. А затем к ним могут присоединяться все новые и новые души. От поколения к поколению во всех душах добавляется желание получать. Души первых поколений – это, по сути, те же души, которые возвращаются в последующих кругооборотах, только с добавкой желания получать, с раскрытием более "грубых", более крупных решимот.

Но поскольку души проходят в этом мире через страдания, именно потому, что они становятся "грубее", эти страдания подготавливают их к тому, чтобы начать задаваться вопросом и все больше ощущать, что не хватает чего-то такого, что бы привело в порядок, соединило воедино все силы реальности, ощущать, что за всем многообразием видимых сил обязана стоять какая-то единая программа, единая мысль.