Вопрос: А к чему мы придем все-таки?

Ответ: Через зло мы всегда приходим хоть к чему-то, к осознанию зла.

Реплика: Но вы говорите, что мы читать уже, практически, не будем.

Ответ: Это будут другие книги, другие чтения. Это будет больше вопросов, ответов, больше такого, целенаправленного характера. Это не будут тома сплошного текста, как мы читали. Я помню, как я приходил в библиотеку в пятом, шестом, седьмом и других классах: берешь три-четыре тома домой, читаешь. Возвращаешь – следующие три-четыре тома и так далее.

Реплика: То есть у вас в доме было введено чтение – это главное.

Ответ: Это все, это основное. А откуда же еще было что-то черпать?

Реплика: Я вижу, что вы пропустили через себя много литературы, и не только технической.

Ответ: В основном то, что было доступно, то есть мировая классика. Это все, конечно, было.

Вопрос: А если все-таки взяться и развивать сегодняшнего ребенка, приучать его к чтению?

Ответ: Я не знаю. Он будет очень оторван от современной жизни, от сверстников.

Вопрос: То есть даже это вы не советуете особенно – нажимать на ребенка?

Ответ: Нет. Все-таки общество, окружение – оно оформляет человека.

Просто эти дети выросли в такой период, так что они должны в нем и существовать.

Вопрос: Нельзя сказать, что это плохо, нельзя сказать, что это хорошо?

Ответ: Ты не можешь взять их в джунгли. Таким им покажется это общество, со всеми этими книжниками. Представь себе, что ты их забираешь на 50 лет назад.

Вопрос: В чтение туда? Когда читают?

Ответ: Вообще в культуре, в общении, во всем том, что они получают от книг. Поэтому то, что они сейчас оторвались от книг, – это от того общества, которое было раньше. Так что, сегодня оно бы им не пригодилось, наоборот мешало бы. И поэтому я считаю, что не надо насиловать.

Вопрос: Что будет с этими детьми, подростками, которые практически разучились читать?

Ответ: Они будут читать, но у них будут другие чтения, другая привязка к тексту, другой язык. Я считаю, что все будет нормально, нечего нам переживать. Это не наше дело.

Вопрос: Это так природа ведет и развивает?

Ответ: Да, конечно.

Вопрос: К чему она ведет в результате это поколение?

Ответ: Каждое поколение вырастает в той среде, которая его порождает, оформляет, и оно так и должно развиваться. Не мешай ему. Это просто осталось несколько "динозавров" в современном поколении, и они мешают современному поколению жить нормальной жизнью.

Реплика: Указывают: читайте, читайте, только читайте.

Ответ: Да.

Вопрос: Что же такое тогда воспитание?

Ответ: Это если ты параллельно с тем, что они знают, набираются из своих соцсетей и так далее, дашь им какой-то ликбез – что есть в мире такая особая машина – природа, – которая все равно нами руководит и ведет нас к чему-то. Хорошо бы нам этой машиной овладеть. От нее мы никуда не денемся, мы в ней существуем.

Есть наука, которая говорит о том, как устроена эта машина, как можно ее узнать. Изменить ее ты не можешь, а вот узнать, как можно под эту природу подстроиться, узнать ее алгоритм, каким образом ты можешь с ней взаимодействовать, с этой машиной, – это хорошо. Это полезно.

Вопрос: Это и будет воспитание – заинтересовать их изучением природы?

Ответ: Да. Сегодня у нас возникает все больше и больше таких вопросов, от которых мы отмахиваемся, потому что не можем с ними ничего поделать. Так вот, узнать, почему, как, зачем что-то делает с нами природа, и что мы можем сделать к этому сами, что в наших силах – это очень хорошо можно узнать только лишь из тех состояний, которые мы можем найти в науке каббала, и больше нигде. Это, я думаю, они должны были бы добавить к сегодняшнему мировоззрению.

Вопрос: То есть вы считаете, что наука эта войдет, так или иначе, рано или поздно, в жизнь?

Ответ: Вместо всех миллионов томов и всего того, что человечество набрало, накопило, открыло, написало, оформило так для нас всё, нужна только одна наука – наука каббала. Что с нами желает сделать природа, каким образом она на нас влияет и как нам правильно, достойно ответить на это, чтобы достичь наслаждения, чтобы достичь счастья, чтобы достичь знания, познания и прожить наши годы в этом состоянии как можно более плодотворней.

Каждое поколение требует своего подхода к миру.

Вопрос: И это поколение потребует именно науку каббала?

Ответ: Я надеюсь, да. Я надеюсь, что это поколение не попадет впросак, не потеряет себя, чтобы очнуться через пару поколений. А чтобы уже при нем мы начали постигать замысел природы относительно нас.

Ответ: Да, в последнее время это одиночество особенно ощущается, потому что в виртуальном общении нет тепла.

Тем не менее, это положительный процесс, поскольку растущее одиночество ведет человека к осознанию зла. Вопрос только в том, каким путем: или длинным – страданий, или быстрым – светом.

Вопрос: Человек может к этому прийти?

Ответ: Его природа вынудит. Есть такое понятие как необходимое и достаточное. Взаимное ограничение всех, добровольное, принятое каждым из нас, для того чтобы сделать нашу планету удобной для себя и будущих поколений, – это необходимо.

Реплика: Но вы же слышите голоса, которые говорят: "Мы этого хотим". Целые движения существуют.

Ответ: Они ничего толком не делают. Потому что силой это не сделаешь и криками на площадях – тоже.

Вопрос: А как это сделать?

Ответ: Перевоспитанием людей! То есть все эти экологи и прочие гринписы – они только создают большой шум и вызывают к себе ненависть и недоверие.

Вопрос: А в чем должна быть основа этого перевоспитания?

Ответ: Превратить все человечество в семью и весь земной шар – в одну удобную квартиру для всех, в наш дом.

Вопрос: Это красиво и очень хочется, чтобы было так.

Ответ: Нас вынудит к этому природа. Мы находимся в таком состоянии… Пройдем, может быть, еще что-нибудь. Или будет мировая война, половина человечества или бо́льшая часть уничтожится. Все равно к этому придет. Природа все равно все приводит к равновесию.

Вопрос: Вы сознаёте, что это очень длительный воспитательный вопрос, глядя на то, кто такой человек?

Ответ: Он длительный процесс, но зависит от осознания необходимости.

Вопрос: Кто может быть преподавателем в таких школах, таких университетах жизни? Тот, кто к этому пониманию пришел?

Ответ: Тот, кто поднялся немножко выше своего эгоистического естественного природного уровня, тот может быть преподавателем.

В нашем мире этого нет. Здесь существует один большой минус, к которому, практически, мы не получаем плюса. А получение наслаждения по каббалистической методике само вызывает в нас желание к нему и наполнение.

Вопрос: Но как это сделать? Как все-таки стать счастливым в этом мире?

Ответ: Это возможно только тогда, когда я наполняюсь не самостоятельно, а через других. В этом заключается патент счастья, потому что сам себя я никогда не смогу наполнить. Но если я ощущаю и впитываю желания других, то наполняя их, я наполняю себя, ведь их желания становятся моими. Получается, что я наполняю себя существованием в других.

Секрет заключается в том, что я выхожу из себя, обнаруживаю вне себя желания, принимаю их как свои и наполняю. То есть и желание, и наполнение находятся вне меня, но это и является моей душой.

Вопрос: При этом мы наполняем и материальные желания человека?

Ответ: Мы удовлетворяем любые его желания, но только в определенной мере. Материальные желания человека наполняются лишь в мере, достаточной для его существования и не более того. А духовные желания – в той мере, в которой мы вместе желаем подняться, поскольку мой и его подъем взаимосвязаны и дополняют друг друга. 

Таким образом, наполнение желаний других дает нам ощущение счастья.

Вопрос: Если я, как родитель, буду помогать детям, то я им нужен?

Ответ: Тогда ты будешь нужен им, и будешь близок к ним в какой-то мере.

Реплика: Меня сейчас смущает только одно – что вы обобщаете. Существуют же и нормальные отношения.

Ответ: Я говорю о тенденции природы! Поэтому я обобщаю.

Вопрос: И что дальше?

Ответ: В нашем поколении родители еще могут что-то дать: направить, оставить детям то, что нажито ими и т.д. А вот в следующем поколении это будет уже разрыв.

Это будет такое отношение между родителями и детьми, что если у них будут одинаковые духовные цели, то тогда они будут как-то связаны через них. А если нет, то люди станут вообще забывать о своих родителях. И родители, откровенно говоря, будут тоже думать не о своих детях.  

Вопрос: А о чем родители будут думать?

Ответ: О том, как провести спокойно время со своими пожилыми подругами, друзьями.

Реплика: Собаками, кошками.

Ответ: Да. Открываются всякие клубы игры в домино, я не знаю во что.

Вопрос: Что же тут хорошего?

Ответ: Ничего! Человек должен просто понять, каким образом он должен быть связан сегодня с другими. Это совершенно не та система – не система животной земной связи.

Вопрос: Это не животная система "родители-дети"?

Ответ: Это система, когда родители и дети раскрывают каждый для себя общую для всех цель. И тогда эта цель связывает их вместе.

Вопрос: Что это за цель?

Ответ: Эта цель – постижение смысла жизни. И у родителей, и у детей, и у внуков она всегда одна. Если они ее раскрывают, привязываются к ней, тогда они ощущают и потребность быть в связи между собой, и помогать в этом друг другу.

Вопрос: О какой совместной цели жизни вы говорите? Если у родителей с детьми будет одна цель, к которой они будут стремиться?

Ответ: Тогда родители смогут подталкивать своих детей к правильной цели. Тогда между ними будет объединение, и земное в том числе, и духовное, для раскрытия Творца между ними.

Вопрос: Что такое раскрытие Творца?

Ответ: Раскрытие Творца – это раскрытие взаимной связи и любви.

Вопрос: Только между ними?

Ответ: В первую очередь.

Вопрос: Вот в этой ячейке – дети и родители? Раскрыть эту силу?

Ответ: Да.

Вопрос: А разве не хотят раскрыть ее сейчас?

Ответ: Не хотят. А кто им об этом рассказал? Кто их к этому подтолкнул? Кто?

Вопрос: То есть вот эти естественные связи – это не называется "кто-то рассказал"?

Ответ: Нет, конечно.

Реплика: Это мой отец, это моя бабушка, это мои… Нет?

Ответ: Нет, никто ничего.

Реплика: Жесткий вы сегодня.

Ответ: Я не жесткий. Это то, что раскрывается в мире. Я жесткий?! Это вы сделали таким мир.

Реплика: Но эта правда, о которой вы сейчас говорите… Я представляю, сколько комментариев будет написано.

Ответ: Я за то, чтобы не скрывать эту правду, а наоборот, раскрывать ее. Чтобы люди видели, в каком низменном состоянии они находятся, и к чему оно ведет.

Вопрос: Какой вывод должен сделать человек после ваших жестких слов, что будет разрыв между родителями и внуками, и детьми, что это естественно?

Ответ: Если они не найдут общую цель, то их ничего не будет связывать. Ничего не будет связывать!

Вопрос: То есть вы призываете их искать эту единую цель?

Ответ: Да.

Но поскольку все эти клетки соединяются вместе многосторонними, взаимными связями, они способны всегда поддержать друг друга. Всегда существует возможность помочь проблемной части тела внутри этой системы преодолеть болезнь, восстановив в ней равновесие.

Тело постоянно контролирует все свои части и распределяет ресурсы согласно степени важности каждой из них и необходимости для его жизни. Если мы могли бы перенести ту же форму отношений на человеческое общество, то достигли бы полного равновесия, социального и психологического здоровья, сбалансированной экономики и гармоничной семьи.

Для этого недостает только правильных связей. И, наоборот, из построенных связей можно увидеть, какие еще системы нам необходимы для того, чтобы восполнить общую гармонию. Таким образом, начинают работать обратные связи, позволяющие нам узнать, какие части системы требуют большего развития для улучшения нашей среды, общества и человека в нем.

Взаимопомощь, взаимосвязь, взаимное понимание – эти категории должны находиться в понятийном аппарате ребенка с рождения! Чтобы направить маленького человечка на сотрудничество с другими, его надо правильно воспитывать. И даже если он не очень хочет, привычка становится второй натурой.

Но для этого всему человечеству надо понять, что мы вгоняем себя в катастрофу!

Если посмотреть современные мультфильмы, там только бьют друг друга и при этом смеются! А какие жестокие игры! Все это – очень жесткое, жуткое, злое, а должно быть, наоборот, совершенно другим!

Мне очень жаль, что человечество ничего не слышит. Тем не менее, это меня не удивляет, потому что в этом – вся наша природа. Но то, что эту природу надо все-таки исправлять и подниматься над ней, человечество, в конце концов, должно понять. А пока это, к сожалению, не осознаётся.

Для этого нужна организованная команда по всему миру, чтобы все человечество начало двигаться к объединению, иначе у мира нет шансов на выживание.

Нас учат. Нас учат наукам, нас учат танцевать, нас учат флиртовать, нас учат всему в правильном виде. Все, что есть у человека, только в правильном виде. И мы бы увидели иное общество.

Вопрос: Почему именно танец и флирт?

Ответ: Потому что действительно это вершина отношений между полами, когда я выражаю в своем движении свои внутренние чувства. Мы ведь не учим выражать свои чувства. А здесь – в движении. Это очень непросто. Глубокая философия. Балет, спектакль – это всё философия.

Вопрос: В принципе, идет как бы такой разговор, когда танцуешь с партнершей?

Ответ: Да, конечно.

Вопрос: А вас не смущает эта близость партнеров и партнерш?

Ответ: Нет. Они таким образом разговаривают друг с другом. Там же не близость, а передача энергии, ощущения, нежность – другая, не физиологическая.

Вопрос: Вы имеете в виду, что когда такое воспитание, то люди не будут жестокими?

Ответ: Не будут, ни в коем случае. Будут уважать женщин.

Вопрос: Будет чувство близкого без слов?

Ответ: Да. Чувство поддержки.

Вопрос: Это большое дело. Может, действительно, вводить в школах танец?

Ответ: Танец – это поддержки. Когда мужчина поддерживает женщину и дает ей возможность выразить себя. В основном, это так. Посмотри, как в балете или вообще в танцах. В танцах это уже немножко стерлось, а вообще это именно так.

Реплика: Вы знаете, было интервью с Плисецкой, практически перед смертью. Ее спросили: "Какая ваша самая большая мечта? Чего бы вы больше всего хотели?" Она сказала: "Чтобы Щедрин был здоров". Муж.

Представляете? То есть уже была такая связь, и он ей очень много дал, и она ему. И действительно, как танец происходил между ними. Она понимала, что такое партнер.

Ответ: Балет – это очень глубокая философия, выраженная в движениях. Это всё, что только может выразить человек. Контакт сердец через движения тела.

Вопрос: В завершении нашего разговора: желательно, чтобы мальчик выходил из дома в самостоятельную жизнь в 13-14 лет?

Ответ: Которую мы ему обеспечиваем!

Вопрос: То есть он находится под опекой?

Ответ: Все время.

Вопрос: И его направляют к связи друг к другу, к пониманию другого?

Ответ: До его самого последнего момента в жизни. Общество постоянно сопровождает каждого! Это и называется "абсолютное поручительство".

Вопрос: Общество поручается за него?

Ответ: Конечно. А он обязуется подчиняться обществу.

Вопрос: И тогда брошенных, одиноких, которых мы видим там и здесь, не будет?

Ответ: Ничего не будет! Люди будут настолько понимать, в какой среде они существуют! Это будет иной мир.

Вопрос: А женщина, девушка, когда должна выходить из дому?

Ответ: Что может быть для нее надежнее, приятнее, безопаснее, увереннее, чем ощущение такого общества, которое думает о том, за кого она выйдет замуж, как она примет своих детей, дом, семью, воспитание детей и так далее? Все общество вместе с ней должно думать.

Это будет общий зонтик, который будет нас накрывать и всех обслуживать, пока всеобщее поручительство не накроет всех нас таким общим покрывалом. Все человечество! Тогда мы станем одним единым желанием, в котором раскрывается одна великая высшая сила. Вот и всё.

И поэтому, если ты будешь над ним смеяться, то сможешь быстро выходить из него. Я это видел на своем учителе. Это, конечно, прекрасный пример, как человек может подниматься над страданиями.

Вопрос: Но само страдание чувствуется в этот момент?

Ответ: Конечно. Это он убрать не может. Он может пытаться только подниматься над ним. В принципе, согласно каббале, запрещено уничтожать страдания, искоренять, стирать их источник, а надо именно подниматься над ними.

Вопрос: То есть существует и страдание, и мой подъем над ним?

Ответ: Да. И тогда в разнице между ними ты начинаешь ощущать величие Творца.

Реплика: Это ужасно, конечно. Я помню своих учителей, у меня не было такого ощущения. Казалось все-таки, что это пригодится. А сейчас действительно все очень мощно вдруг выплеснулось.

Ответ: Людям ничего не нужно из того, что происходит в школе, из того, что они проходят в школе. Им ничего этого не надо, ничего не пригодится.

Вопрос: А что надо человеку от учителя? Какая мудрость?

Ответ: Связь с другими. Добрая, правильная связь между собой. Только этому должна обучать школа. А "два плюс два – четыре" прилагается для развития мозгов. Так что, тут ничего не сделаешь, нам придется все это переделывать.

Надо обучать, естественно. Но обучать тому, что человеку нужно в его жизни в первую очередь. А это только правильная связь между людьми.

Вопрос: То есть на базе этой связи дальше уже можно давать образование?

Ответ: Давай образование, давай все, что хочешь. Но главное – правильное воспитание. Потому что иначе образование с этими точными науками приведет людей к строительству вооружений и всего прочего, ведущего к тому, как навредить друг другу.

Реплика: То есть дай ему физику – он сделает ядерную бомбу. Дай ему химию – он создаст химическое оружие.

Ответ: Конечно. Что же ты хочешь от них? Ты их этому обучал. Ты не сопротивлялся тому, что природа все время поднимает в них эгоизм. Ты, принимая во внимание то, что в них постоянно развивается эгоизм, давал им знания, чтобы они этот эгоизм применяли во вред себе. Поневоле учитель становится источником зла.

Вопрос: Если от учителя будет исходить: я учу тебя связи с людьми, связи с природой, то эта ненависть уйдет?

Ответ: Учитель должен рассказать, что все мы являемся одной системой, что мы должны быть связаны друг с другом добрыми путями, а не злыми. И так, и так мы связаны. Только обратить злую связь в добрую – это является нашей задачей. И тогда мы начнем в этой доброй связи между нами ощущать совершенно другой мир.

Вопрос: И дети это почувствуют?

Ответ: Надо сделать так, чтобы они уже в школе почувствовали. И тогда учитель будет желанным, единственным.

Вопрос: У них будет свой опыт?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть им не поможет наш опыт?

Ответ: И не надо. Каждое поколение должно ошибаться и приходить к правильному выводу, и таким образом идти вперед.

Реплика: То есть у каждого абсолютно свой опыт. И это опыт ошибок.

Ответ: Без этого ты не получаешь четкой информации, данных, ощущений, ничего, если ты сам это не пережил во всех этих состояниях.

Цитата: "Если ты случайно рассердился, дай возможность гневу переночевать – просто помолчи до утра".

Ответ: Из нашей жизни видно, что это хорошо. Это называется "закрывающий рот во время ругани с другим".

Вопрос: Как человек может это сделать?

Ответ: Упражнениями.

Вопрос: А что тогда на утро происходит? Я не буду так же сердиться на того, на кого сердился?

Ответ: Нет, наоборот, ты, может быть, будешь ему благодарен.

Цитата: "Существует два метода, чтобы подняться над ближним: первый – возвыситься над самим собой, а второй – унизить соседа. Не стоит пользоваться вторым методом. Чем рыть другому яму, лучше брось эти силы на создание холма для самого себя".

Ответ: Подняться над собой – это всегда полезно. Ты таким образом растешь. Так что, не стоит обращать внимание на другого, даже с точки зрения эгоистической выгоды. Лучше поднимись над собой к какому-то новому, более совершенному состоянию.

Вопрос: А это вообще возможно – подняться над собой?

Ответ: Конечно, каждую минуту.

Реплика: Обычно мы поступаем совсем по-другому – мы другого опускаем.

Ответ: Другого ты используешь, чтобы подняться над собой, принимая его точку зрения.

Вопрос: Это называется, что я отменяю себя?

Ответ: Отменяю себя прошлого, чтобы сделать из себя более высшего.

Вопрос: В этой цитате интересная концовка. Говорится, что если ты пользуешься вторым методом, то есть опускаешь другого, то ты строишь холм для самого себя. Имеется в виду, наверно, могильный холмик?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть если ты опускаешь другого, это на самом деле твоя смерть?

Ответ: Да. Наоборот, поднимайся над другим, используй эту возможность.

Используя другого, его критику, его отношение к тебе, ты опусти себя, пригнись, и тогда ты поднимешься над собой.

Цитата: "Не будь слишком сладким – съедят. Не будь слишком горьким – выплюнут".

Ответ: Я говорю то, что считаю нужным.

Вот это у меня "на блюде", что называется, – то, что я вам даю. А вы выбирайте: это вам сладко или горько, или вообще выбросьте это. И пускай люди видят, что я такой.

Вопрос: А то, что люди хотят видеть вас сладким, а вы горький? Человеку надо за кем-то идти. Он ищет, за кем идти.

Ответ: Ну и не надо за мной идти. Только я такой, я все равно не изменюсь! Я считаю, что то, что я говорю, может понять любой.

Согласится или нет – это его дело, но, по крайней мере, понять – поймет. Я говорю свое мнение, я не подделываюсь под его мнение, чтобы он послушал или почитал меня и убедился, что он прав. Я такого не делаю.