Вопрос: Вы говорите, что море на нас наступает, вернее вода поднимается только из-за того, что, как вы сейчас сказали, у нас что-то с мозгами. То есть нам надо только повернуть что-то в мозгах, и море отступит?

Ответ: Да.

Реплика: Это фантастика!

Ответ: Почему фантастика? Нет. Мы начнем по-другому относиться к природе. Наши мысли, наши желания – это самый высокий уровень воздействия на нее.

Вопрос: Можно это измерить?

Ответ: Нет, измерить нельзя.

Вопрос: То есть доказать это невозможно?

Ответ: Тогда будет доказательство от противного, что называется.

Вопрос: От противного можно будет доказать, что в какой-то момент, когда это будет действительно неотступно наступать, человек повернет мозги, и море отступит?

Ответ: То есть, есть ли граница человеческой глупости и человеческого упрямства? Я думаю, что есть. Потому что одновременно с тем, что человек очень большой, глупый, упрямый эгоист, он все-таки чувствительный элемент природы, и когда его колют, он кричит: "Ой!"

Все зависит от того, насколько колоть. Когда от него все забирается, и жизнь становится такой, что лучше бы ее не было, тогда он начинает задумываться. Но это огромные страдания! Огромные! С точки зрения каббалы они практически непереносимые.

Природа жестким путем, именно своим законным путем, будет исправлять человека. По-иному она не может. Но нам дана возможность сделать это заблаговременно, добрым путем. И эту проблему мы не решим тем, что убежим из одного угла земного шара в другой.

Во всем, что касается экологии и нашего взаимодействия с природой, надо просто слушать ученых. Они предоставляют опытные данные, которым нельзя ни верить, ни не верить. Это просто информация и надо поступать в соответствии с ней: что мы должны делать, чтобы этого не было.

И тогда мы придем к решению, что все зависит от человека, от его отношения к другим людям и к самой природе. А для этого надо исправлять природу человека с эгоистической, когда он не чувствует ничего кроме себя, на альтруистическую.

Вся наша система абсолютно неверная, эгоистическая. Мы как бы желаем избавиться от того, чтобы возлагать на себя ответственность за исправление общества, говоря: "Отправим его в тюрьму, пусть сидит! Нам не нужен плохой элемент".

Мы не понимаем, что таким образом мы избавляемся от нужного нам элемента, который указывает на то, что в нашем обществе необходимо все исправить, чтобы такие элементы больше не вырастали в нем. А если мы его убираем, как бы пропалывая общество, то ничего хорошего из этого не выходит. Мы видим, что количество преступлений от этого только увеличивается.

Конечно, исправительные заведения нужны, но они должны быть свободные. В них человек должен находиться под воздействием определенного общества, которое своим влиянием, своим взаимодействием с ним постепенно воспитывает его. В этом, практически, и заключается вся исправительная работа.

А если мы говорим о "мусоре неисправимом", о таких наши мыслях и желаниях, которые наносят неисправимый вред окружающим, то, конечно, если их невозможно уничтожить, то ими невозможно воспользоваться.

А мы не только пользуемся, мы сами создаем такие пластики, такие компоненты, которых в природе нет. Мы как бы еще активней, чем мы сами по себе злые, вырабатываем в себе такие дополнительные злые мысли и желания, которые естественно исправить никак нельзя.

Ни в виде пластика, ни в виде наших внутренних побуждений. И поэтому получается, что и во внешнем, и во внутреннем человек просто дошел до точки.

Вопрос: Вы можете привести пример полезного мусора, который человек перерабатывает?

Ответ: Полезный мусор – это тот, который я могу исправить с помощью окружающего общества. Мусором называются мои мысли и желания, внутренний эгоизм в человеке.

Если я могу исправить мои мысли и желания на полезные, тогда это полезный мусор. Это то, что всегда было у человечества в качестве его естественных отходов: дерево, продукты жизнедеятельности человеческого организма, животных организмов и так далее.

Животный организм умирает, сгнивает, от растений остаются всевозможные отходы, которые потом разлагаются. Впоследствии из них возникают всевозможные другие виды продуктов: торф, нефть и пр.

Ведь всё, чем мы пользуемся сегодня, – это продукты жизнедеятельности организмов и растений, которые существовали миллионы лет назад и сейчас доходят до нас в таком виде, как каменный уголь, торф, нефть и т.д.

Но есть такие искусственно создаваемые нами материалы, которых в природе нет, и поэтому природа с ними сделать ничего не может. Они не входят органически в систему природы, не входят в кругооборот. Это началось с XX века, когда мы стали очень серьезно интересоваться новыми химическими элементами, которые, конечно, очень удобны и дешевы, например, пластик. Он как бы спас мир.

Но с другой стороны, мы не знаем, что с ним делать. В принципе, человечество и не задумывается об этом. Экологи говорят: давайте будем думать, будем вкладывать в это еще больше средств и достигнем такого состояния, когда сможем утилизировать пластик.

И самое главное (то, что говорят каббалисты), давайте будем производить только то, что нам на самом деле необходимо. Не будем производить всякую глупость, вещи быстрого пользования, которые мы назавтра выбрасываем, а они не разлагаются в течение тысячи лет.

Допустим, мы поигрались с каким-то телефончиком или детской игрушкой, выбросили на помойку. И они на помойке будут лежать тысячу лет. Так сколько надо таких помоек?

Вопрос: Можно ли внутри человека вообще не производить мусор?

Ответ: Внутри и снаружи человека можно мусор не производить. Но для этого нужно особое общество, которое помогало бы человеку очень четко перерабатывать в себе мусор.

Реплика: Допустим, человек смотрит ваш комментарий и начинает анализировать: что во мне полезного и не полезного из мусора?

Ответ: В принципе, в человеке изначально нет ничего вредного.

Все подлежит исправлению и правильному применению. Это не какой-то пластик. Поэтому все можно сделать. Только все зависит от того, каким образом мы это перерабатываем, и подходит ли это к нашему времени. Здесь надо сортировать. Может, мы находимся в таком состоянии, в таком обществе, когда мы это еще не можем применять.

Вопрос: Как человеку распознать, захламлен его внутренний дом мусором или нет?

Ответ: Для этого он должен работать над собой с помощью света, который он притягивает свыше. То есть с помощью особых высших идеалов он смог бы определить, находится в нем мусор или нет.

Вопрос: Вы можете дать такой идеал, критерий для оценки, согласно которому человек мог бы сверяться, находится ли в нем мусор?

Ответ: Естественно – "возлюби ближнего, как себя".

Вопрос: То есть мусор – всегда относительно другого?

Ответ: Обязательно.

Реплика: Каббала говорит о том, что существует прах, мусор, который мы топчем ногами, пренебрегаем, а он совершенно не прах, не мусор, он, наоборот, полезен.

Ответ: Это потому, что мы эгоисты. И тогда то, что мы топчем ногами, является с нашей точки зрения мусором. А на самом деле это самое полезное.

Это наше отношение к другим, которыми мы, в принципе, пренебрегаем, не желаем правильно относиться к ним. Поэтому так и получается, что в итоге топчем такие мысли, побуждения. Они считаются у нас не важными, мы ими пренебрегаем. А на самом деле они самые важные. Но для нас они мусор.

То есть мы создаем свою систему ценностей. Поэтому самые важные вещи бросаем себе под ноги, а самые неважные, гнусные, противные поднимаем над головой.

Вопрос: Что такое важные вещи с точки зрения каббалы?

Ответ: Только те, которые говорят о связи между людьми. Ничего другого. Только связь между людьми может привести нас к правильному, полноценному, благому обществу.

Вопрос: Человек и внутренне, и внешне сбрасывает мусор на других. В другом случае, он считает, что это мусор, и никак не поднимает это между людьми. Что это за составляющая правильных отношений?

Ответ: Это значит, что у него не хватает возможностей отсортировать правильно, что хорошо, а что плохо.

Вопрос: С точки зрения каббалы, что такое хорошо, а что такое плохо?

Ответ: То, что хорошо для правильного, доброго взаимного общения между людьми, к выполнению основного закона природы "возлюби ближнего как самого себя", чтобы все человечество было интегрально, добро связано между собой – это действительно хорошо и является добром. К этому надо стремиться, это главный, экологически чистый закон природы – "возлюби ближнего как себя".

Ведь вся остальная природа – неживая, растительная, животная – находится между собой в правильной, интегральной взаимозависимости, кроме человека, который вместо того, чтобы быть непосредственным составляющим в этой цепочке, выходит из нее и пытается подчинить все себе, своему эгоизму.

Наш эгоизм выбрасывает нас из всей природы, и он-то и является источником, производителем всего этого мусора, как внутреннего, так и внешнего.

Вопрос: Его можно закрыть?

Ответ: Закрыть невозможно, его надо исправлять. Он нам дан для того, чтобы, исправляя его, мы поднимались над всей природой.

Вопрос: И как это сделать?

Ответ: Только создавая систему применения методики исправления связи между людьми "возлюби ближнего как себя". Это основа существования всей природы, включая человечество. Если мы будем это реализовывать, то, естественно, всем будет хорошо. И мусора не будет ни внутри, ни снаружи.

Поэтому я говорю, что только лишь воспитанием можно изменить отношение человека к окружающему миру, – настолько, чтобы он начал чувствовать, что это мое, и самое родное, дорогое, через которое я получаю все силы и возможности существовать.

Реплика: Вы когда-то говорили, что человек как бы пуповиной связан с Землей, он никуда не исчезнет, не сможет улететь на Марс.

Ответ: Ему надо дать это ощущение. Это и есть воспитание. Причем такое, чтобы оно четко связало его с Землей.

Вопрос: Но ведь это утопично. Как вы дадите такое понимание миллиардам людей?

Ответ: Единственное, что нас спасет – это понимание, что человеческая природа является антагонистом окружающего мира. Нам надо себя менять. Окружающий мир мы изменить не можем, мы только постоянно ломаем его под себя. Надо делать наоборот – изменять себя под окружающий мир. Он находится в правильном состоянии.

Вопрос: Вы говорите, что нужно воспитание. Но как это изменится?  

Ответ: Если нет, это будет такой футуризм, что трудно себе представить! Мы не сможем своими фантазиями описать, что будет, если мы будем так продолжать.

Проблема в том, что мы привыкаем, наш эгоизм привыкает, он говорит: "Все нормально". И поэтому так все идет.

Реплика: Реалисты говорят не так, как вы. Они согласны, что мы действительно загадили планету, действительно на грани уничтожения. Поэтому надо улетать с этой планеты.

Ответ: Так говорят не реалисты, а бизнесмены, которые хотят на этом хорошо заработать. Потому что, реально говоря, мы не можем освоить ни Луну, ни Марс, для того чтобы проживать там в серьезных колониях. Все остальные, конечно, погибнут здесь, а туда переселится, допустим, миллион человек.

Для этого нам надо иметь ресурсы, которые даже вся Земля, вся планета, не сможет нам предоставить.

Вопрос: То есть это не спасет человечество?

Ответ: Нет. Это вообще против общего закона природы. С точки зрения каббалы, это невероятно. Ты можешь огромными усилиями поддерживать там маленькую колонию в искусственном виде. Люди будут несчастны. Они, конечно, будут там жить, терпеть за какие-то вознаграждения, но ничего другого. Это не Земля! Это не та планета, от которой мы получаем, как от матери. Мы нигде не сможем этого сделать.

Пускай они увидят, что делает нам космос: как люди мучаются там в этой капсуле, какими они возвращаются, сколько времени уходит на их восстановление, и можно ли вообще их восстановить! Это психика и всё, что хочешь!

Мы ведь связаны с Землей всевозможными полями! Мы даже не представляем, как она нас питает, через все воздействия – мы на нее, она на нас. Это ведь огромная, серьезная экосистема, которую мы практически не знаем.

Ну и что – мы сейчас оторвемся от нее, будем где-то существовать?

Вопрос: Вы считаете, что следующее поколение не сможет приспособиться?

Ответ: Я считаю, что ни одно поколение не сможет приспособиться жить в искусственной среде вне Земли.

Вопрос: Что мы должны воспитать в людях?

Ответ: Необходимость изменения своей эгоистической природы.

Вопрос: Но сначала они должны познать, что они – эгоисты?

Ответ: Для того чтобы они услышали, их надо загнать в систему воспитания.

Вопрос: В систему воспитания загоняют насильно?

Ответ: Конечно. Разве ребенок хочет идти в школу? Никто не хочет.

Вопрос: Вы имеете в виду систему воспитания для всех возрастов?

Ответ: Для всех. Начиная с двух-трехлетнего возраста, даже раньше. И до смерти.

Вопрос: Постоянно идет воспитание?

Ответ: Конечно. А для чего человек умирает? Для того чтобы избавиться от своего эгоистического тела и продолжить уже дальше.

Человек еще до смерти начинает ощущать, что значит существовать в силе отдачи, а не получения, в альтруизме, а не в эгоизме. Он начинает ощущать другое мироздание, другой мир, вообще другие обстоятельства вокруг себя. Он уже не чувствует себя умирающим. Он чувствует себя продолжающим жить еще в этом мире.

Вопрос: Какой должен быть результат воспитания?

Ответ: Результат воспитания – "постигни свой Высший вечный мир в этой жизни".

Это цель воспитания. Мы приводим человека к вечности и совершенству.

Вопрос: Постичь Высший мир – что это значит?

Ответ: Это значит начинать ощущать рай совершенства в этой жизни. А это возможно, только если мы изменим наше отношение друг к другу.

Как минимум, мы все время развиваемся по плану, как поезд, который выезжает из точки А в точку Б и обязан прибыть в место назначения.

Но мы можем ускорить наше пребывание в конечный пункт и чувствовать себя во время нашего путешествия намного лучше, чем если бы мы участвовали в нем подсознательно, а не осознанно двигались и изменялись. Естественно, конечный этап воспринимался бы нами по-другому.

Все равно мы бы его достигли и получили тот же самый результат, но в течение всего пути мы были бы в этом поезде в постоянных разборках, то падая, то поднимаясь: в драках, смертях, во всем, что только есть в нашей жизни. А можем, наоборот, действовать комфортно и чувствовать, что проводим весь путь как в "вагоне-ресторане".

В принципе, наука каббала дает нам только одно решение. Хочешь двигаться как придется, тогда можешь оставить все и ничего не слушать. Возвращайся к своей жизни и продолжай идти вместе со всеми, в унисон со всей землей, пока она еще вертится.

А если хочешь изменить свою жизнь к лучшему – в процессе достижения цели творения, где уже назначено твое место, где все уже определено, и двигаться к этому сознательно, разумно и быстро, тогда ты можешь это сделать с помощью науки каббала.

В этом вся разница! В этом наш выбор.

Вопрос: То есть мы властвуем над всей природой своими мыслями?

Ответ: Своими сегодняшними отвратительными отношениями мы полностью убиваем природу.

Реплика: Мне очень трудно понять, что мыслями мы можем двигать мирами…

Ответ: Мы просто не хотим над этим задумываться. В принципе, у нас уже есть достаточно данных о правильном восприятии природы. Уже можно говорить об этом с точки зрения науки, практики. Это все возможно.

Вопрос: Почему человеку так трудно сделать шаг навстречу этому?

Ответ: Ты должен работать над собой, над людьми, чтобы переделывать их, сближать их, улучшать их.

Реплика: И себя воспитывать.

Ответ: Себя, естественно. Должно быть четкое осознание зла, но пока человек поднимется со своего кресла, стула, с кровати…

Реплика: Вы сами сейчас как бы говорите, что это не очень реально…

Ответ: Это неважно. Но к этому нас вынудит природа. Мы можем засадить деревьями весь земной шар – он будет зелененький, и ничего при этом не случится. Мы будем все равно пожирать друг друга, а земля будет пожирать нас.

Реплика: Как же это передать человеку? Он ведь не услышит…

Ответ: Ничего не слышит. Каббалисты так и пишут, что даже стоя на последнем уровне, на последней ступени перед своей смертью, человек все равно не будет верить в то, что это уже всё.

Реплика: С одной стороны, вы утверждаете: "Только это поможет". С другой стороны, вы говорите: "Это практически невозможно".

Ответ: А потому что надо сверху взять и сделать. Поэтому все земное население поделено на две части: каббалисты, которые понимают, что так надо делать, и остальные, которые не могут, не хотят, – ничего не сделаешь. Поэтому каббалисты должны каким-то образом прийти к такой власти, чтобы начать воспитывать остальное население.   

В принципе, это даже не большая проблема, нам надо только привести народ Израиля к объединению. А это самое тяжелое.

Но ничего не сделаешь, путь – он такой. Он кажется огромным, глобальным, но он не глобальный, он очень точечный. Но его необходимо реализовать.

Я считаю, что это возможно, поскольку несоответствие между Израилем и всеми остальными народами мира такое, что народы мира могут сжать его в тиски и вынудить реализовать методику исправления на себе. И от этого исправится весь мир.

Вопрос: А нельзя миру просто начать исправление, а Израиль потом подтянется?

Ответ: Мир не может исправиться сам. Он может исправиться только как следствие исправления Израиля.

Реплика: Это камень преткновения во всех объяснениях…

Ответ: Поэтому я обращаюсь ко всем народам мира – давите на народ Израиля, но правильно, с умом, с целью, понимая, в чем заключается ваша миссия и его.

Вопрос: То есть вы всё-таки говорите: "Давите"? А просто попросить народ Израиля?

Ответ: Нет, попросить не удастся.

Надо серьезно, но разумно давить – как умные родители давят на своего маленького ребенка, которому надо учиться, проходить определенную систему воспитания и так далее.

Вопрос: А где в этом давлении находится ненависть?

Ответ: Ненависть народов мира к Израилю перейдет в осознание, почему они их ненавидят, и каким образом они должны трансформировать себя в другие отношения.

Вопрос: Если народ Израиля начнет свое объединение, мир станет меняться?

Ответ: Автоматически и сразу.

Реплика: Напоминаю, что мы начали с экологической проблемы…

Ответ: А это решение всех проблем.

Под экологической имеется в виду общая проблема, потому что мы живем в этой экологии. Сюда входит и наше общество, и всё вместе. Это всё – экология.

Реплика: То есть вы говорите: "Высаживать лес – хорошо, но главная экологическая проблема – это народ Израиля".

Ответ: Да.