Реплика: Смотришь по истории человечества – это сплошная цепочка страданий. И вы говорите, что так или иначе это все куда-то падает в общую копилку. Что я с этого получу? Все-таки вопрос такой у Андрея и у всех.

Ответ: Что ты с этого получишь? А если ты ничего не получишь? Зря страдал?

Реплика: Это да! Тогда уж действительно страдания. Я что-то должен получить с этого, обязан. Кому-то говорят: "Ты получишь счастливую жизнь в будущем мире". Кому-то говорят: "Ну ничего, ты так очистишься".

Ответ: Стоит ли делать такой расчет? Я лично стараюсь этого не делать, чтобы у меня не было запросов и претензий к Творцу, что я с этого получу: "Ну, теперь давай сделаем расчет, сколько Ты мне должен".

Реплика: "Я пострадал – Ты теперь заплати мне".

Ответ: Да, нет такого.

Реплика: Очень часто, когда человек оглядывается, он говорит, что то, что я прошел, это было правильно, или это было не зря. Вот этот расчет, который мы делаем потом, он верным оказывается? Что все страдания, которые я прошел, были не зря".

Ответ: Да. Я не думаю, что мы приходим к состоянию, когда мы всё-таки осуждаем Творца.

Вопрос: Несмотря на то, что это звучит там и тут, все равно вы думаете, что мы всё-таки оправдываем Его?

Ответ: Да.

Вопрос: Как Он так интересно все делает? Проводит через большие страдания, а потом человек говорит: "Я не зря их прошел". Как Он нам это высвечивает?

Ответ: Дело в том, что все страдают – любая частичка природы, неживая, растительная, животная и тем более человек.

Абсолютно все страдают! И даже то наслаждение, которое испытывают, просто покрывает немножко предыдущие страдания.

Вопрос: А правильно сказать, что я хочу пройти эту жизнь, полную страданий, но как можно меньше страдать? Это правильная формула?

Ответ: Тоже можешь так говорить. Хотя ты можешь и не говорить, это неважно. Но согласно твоей природе ты не можешь желать страданий.

Вопрос: Но они так или иначе вложены в мой путь? Вы говорите: "Корень души моей…" Так или иначе я должен их пройти?

Ответ: Да.

Вопрос: Если я с этим живу, что я должен их пройти, это мне облегчает жизнь? Это правильно?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть это характер, с которым и родился, и так далее? Это уже заложено в нем?

Ответ: Да.

Вопрос: Скажите, почему это нас так восхищает, такая борьба?

Ответ: Я бы не сказал, что это меня восхищает. Но меня это поражает тем, что есть люди, которые рождаются с такими заданными функциями, заданными свойствами.

Вопрос: Мы говорим как бы о борьбе с судьбой и с Богом?

Ответ: Да, с судьбой.

Вопрос: Но он не согласен со своей судьбой, и он борется с ней. Такими были и Брумель, и Власов. После страшных болезней они вставали. Сами. "Сделай сам себя" это называется. Это вызывает восхищение у людей?

Ответ: Да.

Вопрос: Скажите, когда Творец проверяет человека на прочность, чего Он хочет от него? Для чего это делается?

Ответ: Это все откладывается в общую копилку общей души всего человечества. И такие люди очень много добавляют к человечеству своей судьбой.

Вопрос: Что они дают понять человечеству?

Ответ: Они поднимают человечество ближе к Творцу.

Вопрос: Несмотря на то, что они как бы…

Ответ: Неважно, что они так к этому относятся. Я же не говорю, что они какие-то святые. Они просто поднимают планку человека выше к Творцу.

Но я не за то, чтобы страдать. Есть очень много подобных примеров, когда люди выбирают страдание и считают, что этим они поднимаются. Это неверно.

Вопрос: Тогда естественный вопрос в таких случаях, но и в других тоже: как это – не страдать?

Ответ: Если ты четко понимаешь, и у тебя есть такие условия, когда твои страдания облегчают кому-то исправление, движение вперед, тогда да. А если это только в твоих фантазиях…

Вопрос: Но вы сейчас планку подняли. Вы сказали: "Если мои страдания облегчают кому-то жизнь и судьбу, и душу". Вы не сказали "мне", а "кому-то".

Ответ: Кому-то, конечно.

Вопрос: Это высоко! То есть если они являются примером для кого-то, и я делаю это ради такого примера, показать пример, что можно, попробуй?

Ответ: Да.

Вопрос: Это высоко! И еще один вопрос. Вы все время говорите об отмене перед судьбой, перед тем, что решает Творец. Когда вы это говорите, что вы имеете в виду?

Ответ: Я имею в виду, что я разумно соглашаюсь с тем, что находится предо мной.

Вопрос: Даже со своими болезнями и так далее?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть это от Тебя, и это необходимо для меня. Вот так?

Ответ: Да.

Вопрос: Что при этом происходит с моей болью, с моими страданиями?

Ответ: Согласие с этим создает в человеке умиротворение. Он согласен со своей судьбой, он согласен с Творцом, он согласен принять все, что ему положено по его судьбе.

Вопрос: Это как обезболивающее такое?

Ответ: Да.

Вопрос: И это называется "отмена"?

Ответ: Да.

Вопрос: И необходимо к этому прийти?

Ответ: Я считаю, что да.

Реплика: То есть этим мы как бы наносим шрамы.

Ответ: Это и есть принцип существования нашего мира.

Вопрос: То есть он весь в шрамах, по большому счету. Шрамы во мне или в том, кого я опускаю?

Ответ: На самом деле это в себе.

Вопрос: То есть во мне остаются эти шрамы. Если наши прегрешения, то есть то, что мы обижаем кого-то, как вы говорите, покрывать любовью, что происходит с этими шрамами?

Ответ: Тогда они заживают! И не остается никаких следов!

Вопрос: Значит, все-таки верно предположение, что можно заживить шрамы, чтобы никаких следов не осталось?

Ответ: Никаких.

Вопрос: Это совет самый важный! Если ты покрываешь любовью весь этот свой грех…

Ответ: Об этом и сказано: "Все прегрешения покрывает любовь".

Вопрос: Как покрыть любовью? Как это сделать?

Ответ: Беззаветно. То есть просто любовью. Вот и всё.

Вопрос: Ты только что его унизил.

Ответ: Нет, не только что, сразу же это не может быть.

Вопрос: Ты почувствовал, что ты его унизил, и тебе от этого стало плохо. Поэтапно это так?

Ответ: Да.

Вопрос: И дальше ты должен как-то вызвать любовь на него? Любовь эта вызывается? Ее же во мне нет.

Ответ: Да. Любовь вызывается. Откуда она? Потому что ненависть есть. Вот эта ненависть – она с обратной стороны проявляется как любовь.

Вопрос: То есть моя ненависть к этому человеку – она и вызывает любовь. В какой момент? Когда я чувствую, что я не прав или что?

Ответ: Под воздействием высшего света.

Вопрос: Но мне надо что-то почувствовать? Что я хочу как-то это загладить, мне больно, мне плохо, у меня шрамы! Это у меня должно быть?

Ответ: Да. Это должно быть.

Реплика: Это уже человек перед нами.

В основном, мы этого не чувствуем. В основном, мы оправдываем все шрамы, которые мы наносим.

Ответ: Значит, нам придется еще много-много проверять себя и исправлять себя.

Вопрос: Почему нам не больно от этих шрамов, которых в нас много? Мы многих уже "уложили".

Ответ: А мы не чувствуем. Наш эгоизм это все аккуратно стирает.

Вопрос: Когда я начинаю это чувствовать, и что такое "покрыть любовью" ненависть или нелюбовь к другому?

Ответ: Не смогу больше сказать. Представь себе, что ты пишешь на классной доске и потом начинаешь постепенно стирать каждое твое слово и писать обратное.

Вопрос: То есть "ненавижу" – "люблю"? "Тебя" – "себя". Вот так?

Ответ: Да.

Вопрос: Вы можете сказать почему? В принципе, он же сделал первые шаги?

Ответ: Внешние. Внешние шаги он сделал к этому в своих открытиях.

Вопрос: Да и еще учил иврит. Но почему нельзя?

Ответ: Дело в том, что таким образом это не раскроешь. Тут необходимо со стороны человека раскрыть новые инструменты для познания природы и сделать так, чтобы природа раскрылась навстречу ему. То есть со стороны человека к Творцу и со стороны Творца человеку. Я не думаю, что это возможно иначе, чем через каббалу и науку каббала. И, в принципе, многие пытались до этого дойти, но были такие ограничения, что они не смогли это никак.

Вопрос: То есть после этих попыток не открывается никакая дырочка в сердце или где-то в себе?

Ответ: Немножко открывается она, и открывается, в принципе, в науке.

Вопрос: И тогда он снова идет в науку?

Ответ: Да.

Реплика: То есть вот это наполнение ученого – оно всё закрывает.

Ответ: Ты же видишь, как это происходит. Из поколения в поколение наука как-то движется мелкими шажками, но, в принципе, дальше ее не пускают.

Вопрос: Вы занимаетесь этим всю жизнь, и вы говорите: "Только через каббалу". Вы как бы попробовали прорваться и методом ученого, и методом каббалиста. Вы говорите: "Через каббалу"?

Ответ: Да.

Реплика: Здесь у нас есть один момент, о котором вы все время говорите, называется "вера выше разума". То есть ученый идет по разуму. Каббалист идет по вере выше разума.

Ответ: Да.

Вопрос: Для обычных людей вы можете еще раз объяснить, что это, каково отличие от другой науки, если вера выше разума?

Ответ: Я это объяснить не могу. Человек должен серьезно заниматься самовоспитанием. Но не таким, как мы знаем из других течений и источников.

Реплика: Не психологией.

Ответ: Это не психология. Он должен поставить себя так относительно природы, чтобы природа впустила его к себе.

Она впускает тогда, когда человек готов ради постижения природы служить ей во всем. То есть когда Творец будет для него выше, чем что бы то ни было. Но это не религиозная привязанность к Творцу, а это привязанность к Творцу в идее, "склеивании" человека с Творцом.

Вопрос: А в чем разница между религией и наукой каббала в таком случае? Вы сказали: "Это не религия". Религия – тоже человек направлен, и он как бы бьет в одну точку, туда. А здесь?

Ответ: Здесь человек должен следовать заповедям Творца, чтобы постичь Его.

Вопрос: А там разве нет?

Ответ: Нет, религия не дает такого направления. Чтобы постичь Творца – нет.

Вопрос: А для чего я следую заповедям?

Ответ: Чтобы следовать Его внешним указаниям, внешним законам.

Вопрос: И вот эта точка, чтобы постичь Его, отсутствует?

Ответ: Да. Но это вообще не объяснишь. Это надо заниматься и постепенно-постепенно начинать понимать, что же от него требуется.

Вопрос: То есть все равно требуется, чтобы я изменился?

Ответ: Да.

Вопрос: В какой момент я понимаю, что я должен измениться? Я занимаюсь, занимаюсь – в какой момент?

Ответ: Тогда, когда требуется полное самоотречение от "я".

Вопрос: Когда ты решаешь, ты сразу должен прыгать? Есть еще какое-то время на раздумье?

Ответ: Если ты решил окончательно, перепроверил себя и решил окончательно, то ты должен это выполнять. Иначе каждая минута – это отставание.

Вопрос: Скажите, как перепроверять? Ты все-таки себя перепроверяешь? Семь раз отмерь...

Ответ: Нет. Семь раз – я не знаю, но надо проверять. Потому что это не должно зависеть от твоего сиюминутного настроения или каких-то состояний. Это должно быть нормальное, твердое решение.

Вопрос: То есть если принял решение после всех этих проверок, то ты должен прыгать?

Ответ: Да.

Вопрос: А если принял неправильное решение? Все проверил, все сделал и принял неправильное решение.

Ответ: Откуда ты знаешь, что оно неправильное?

Реплика: В результате не попал туда, куда хотел.

Ответ: Но это же будет уже после решения.

Реплика: После, когда я уже прыгнул.

Ответ: После реализации?

Вопрос: Да, совершенно верно. Я понял, что я принял неправильное решение. Что мне с этим делать?

Ответ: Ничего не делать.

Вопрос: Да я себя съедаю после этого! Всё перепроверил, прыгнул, и всё неправильно?!

Ответ: Ничего не сделаешь. Нечего больше делать, нечего укорять.

Вопрос: Не укорять себя?

Ответ: Нет, ни в коем случае!

Вопрос: А как себя сдержать?

Ответ: А это отнести уже к Творцу.

Вопрос: То есть до этого я измерял? А после того, как это произошло…

Ответ: Творец сделал. Абсолютно точно – Творец.

Реплика: То есть мы сейчас пришли к золотому правилу. Я проверяю все…

Ответ: Решаю, действую и остальное – Творец.

Вопрос: И тогда уже результат – это Творец?

Ответ: Да.

Вопрос: Никаких сожалений, ничего?

Ответ: Ничего. Так было задумано еще сначала.

Вопрос: То есть Он сначала меня вот так крутил, я перепроверял, это не я делал? Это Он закручивал меня?

Если бы можно было так жить, то можно было бы вообще ни о чем не сожалеть.

Ответ: Так и живи.

Реплика: "Так и живи"! Научиться бы так жить.

Ответ: Не надо ни о чем сожалеть и ни о чем думать абсолютно! Всё подставляется свыше.

Реплика: Вот это, если можно, поясните, пожалуйста.

Ответ: Что необходимость в сближении людей сейчас и здесь – в еврейском народе она необходима. И поэтому то, что произошло – это действительно пробудило это чудо. И конечно, мы платим за это великую цену, но на самом деле мы увидим, что оно того стоит. То, что ощущает сейчас хотя бы часть народа, это никак не приобретешь иначе.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, мы сейчас говорим о единстве, которое является основой народа. Но как можно хотеть туда, где практически смерть, постоянно ты ходишь под смертью?

Ответ: А это ощущение выше смерти. Смерть тут не считается чем-то особенным, нет. Они ощущают, что то, что их связывает вместе, – это выше смерти.

Вопрос: Они ощущают в этом единстве, которое у них там есть, ощущение жизни, которой они хотят жить все время?

Ответ: Они ощущают, что именно ради этого стоит жить.

Вопрос: Это правильно?

Ответ: Это верно. В этом им можно позавидовать.

Вопрос: Что бы вы сказали этому солдату?

Ответ: Я бы сказал, что он действительно находится вместе с товарищами, что их слияние вместе в одной душе – это уже произошедший этап их единения, и что дальше будет только лучше.  

Вопрос: То есть можно вообще позавидовать этим ребятам?

Ответ: Да, можно. Они выигрывают от этого намного больше, чем какие-то ранения или что-то происходящее.