Вопрос: Это уже движение к смерти?

Ответ: Да.

Реплика: То есть, когда вы говорите, что возможна вечная жизнь, вы говорите про вот эти постоянные…

Ответ: Постоянные обновления.

Вопрос: Когда оно возможно, постоянное обновление, в каком случае?

Ответ: Всегда. Оно не зависит от тела. Это ведь желание, оно не зависит от тела.

Вопрос: То есть постоянно надо начинать снова? Постоянно обновляться?

Ответ: Да. И это прекрасно!

Вопрос: А что бы вы сказали обычному человеку, не изучающему каббалу?

Ответ: Ничего. Найди себе хобби и продолжай.

Вопрос: И все время радуйся новым открытиям?

Ответ: Да. Так же, как мой учитель говорил про стадион, что это место надо уважать, оно дает наслаждение многим людям.

Реплика: Это потрясающе! Я всегда удивлялся, что религиозный человек… Ведь туда не заходили религиозные люди.

Ответ: Он не то что не заходил, он ни разу там не был.

Реплика: И все равно уважал это место.

Ответ: Ни разу не видел, но он знает, что это игра, которую смотрят одновременно сотня или две сотни тысяч человек.

Вопрос: То есть он чувствовал, что они как дети снова?

Ответ: Да, конечно. Они радуются жизни. А радость – она исходит от Творца, поэтому он радуется за них, что они получают наслаждение от Творца. Они в это время не проклинают Его.

Реплика: Тогда уже нет страданий.

Ответ: Потому это место надо уважать.

Вопрос: А если любовь ушла?

Ответ: Какая любовь?!

Реплика: Говорят: "Любовь ушла". И этим оправдываются.

Ответ: Куда ушла? Я не понимаю этого слова. Я знаю только одно: если люди живут вместе, если они нормальные люди, если более-менее понимающие, воспитанные, они могут создать условия, когда им вместе удобно. Не хорошо, не счастливы, но им удобно вместе.

Вопрос: То есть они заключают такой союз удобства?

Ответ: Конечно! А что такое брак в первую очередь? Совместное хозяйство! Когда вы считаете, что вы можете поддерживать друг друга, помогать друг другу, и этим вы удовлетворяетесь. Это в первую очередь. А все остальное, если ты имеешь в виду секс, так это меняется у человека каждые несколько лет в другие стороны.

Мы ведь все живем сегодня в пять раз дольше, чем люди 200 лет назад. А тем более 1000 лет назад.

Реплика: То есть она училась быть матерью для своего мужа. Это, конечно, парадокс.

Ответ: Как это парадокс?

Реплика: Она пришла туда не учиться быть женой, а учиться быть ему матерью.

Ответ: Ты не представляешь, как тогда мужчина привязывается к женщине. Если она напоминает ему его мать, он как ребенок будет на нее смотреть! Он будет все время ловить в ней свою маму.

Вопрос: И он никогда не захочет развестись?

Ответ: Никогда! Как это развестись? От мамы уйти?

Вопрос: То есть маму не бросают?

Ответ: Да.

Реплика: А эта фраза, которая звучит от жены: "Иди к своей мамочке! Я не твоя мама! Пускай она печет тебе твои пироги!"

Ответ: Видишь, какие доводы приводят! "Я тебе не мама!" Это и проблема.

Реплика: Но тут большой процент разводов, наверное. Поскольку она не берет на себя эту функцию – быть мамой.

Ответ: Она должна понимать, что удержать его, сделать его своим – только так! Только так, никуда не денешься. Это в Торе написано, в Библии написано просто черным по белому.

Вопрос: Так, может, вы сейчас нам рассказываете секрет всех разводов, и не надо никаких психологов?

Ответ: Это секрет четких отношений. До конца жизни мужчина будет видеть в жене свою маму и никуда от нее не убежит.

Вопрос: А мужчина что тогда в семье?

Ответ: А если он прилипает к ней, что еще надо?

Вопрос: То есть это ее безопасность? Именно это она ищет в нем?

Ответ: Да. Ничего другого, он будет делать все, чтобы ей было хорошо. Он будет каждый день дарить комплименты.

Вопрос: И деньги будет добывать, и работать будет?

Ответ: Все будет, конечно. Это я знаю точно, это природа человека.

Вопрос: А что женщине нужно в мужчине? Вот это состояние безопасности?

Ответ: В первую очередь, внимание. Внимание к ней, к детям, к дому. То есть выходите замуж, женитесь? – Всё! Невеста уходит к своей свекрови и учится у нее всем слабостям ее сына. И умеет с ним работать, как женщина. Где-то как-то подать, что-то сделать такое, что напоминает ему маму. Он покупается сразу, мгновенно и навсегда.

Реплика: И все будет делать, что она хочет.

Ответ: Да. Ему это необходимо. Мужчина не рожает, он остается ребенком, и потому это его покупает.

Вопрос: То есть он все-таки остается ребенком? Все время? Даже если ему 70-80 лет?

Ответ: Неважно!

Реплика: Люди будут не то чтобы возмущаться, а спрашивать: "А что же мужчина? Все женщина и женщина".

Ответ: Мужчина должен приносить все, что требует женщина. И больше ничего не надо. Это в материальном. А в духовном – там все по-другому, наоборот.

То есть духовного развития мужчины семья не касается. Не касается. Это привилегия, прерогатива, не знаю, как сказать, это только его личный выбор. В этом он мужчина и глава семьи. Но это относительно духовного развития. А материального – женщина.

В духовном развитии командует мужчина, в материальном развитии командует женщина.

Вопрос: Если мужчина командует в духовном развитии, то роль женщины – дать ему возможность заниматься его душой?

Ответ: Да, конечно.

Реплика: И тогда он тоже ее обеспечит всем, что ей нужно.

Ответ: Вдвойне!

Реплика: Интересно, что этот праздник любви наступает практически через неделю после 9 Ава, самого трагического дня в истории.

Ответ: Да, через шесть дней. Потому что мы должны пройти самое большое страдание, и тогда лишь в противоположность этому достигнем абсолютного наслаждения, наполнения, любви. То есть полное скрытие Творца – в день 9 Ава, и полное раскрытие Творца в нас – это день 15 Ава.

Вопрос: Царь Соломон писал, что в день 15 Ава иерусалимские девушки выходят в белом, танцуют, и появляется жених. Кто такие эти девушки? Кого они ищут? Что за жених появляется перед ними?

Ответ: Жених аллегорически олицетворяет Творца. Девушки – это творения, желания людей. Когда они выходят за пределы Иерусалима, в сады и виноградники, окружающие его, в белых платьях, - это символизирует собой эгоизм, который достиг чистоты. И эти эгоистические желания, ставшие альтруистическими, в таком состоянии готовы принять в себя Творца.

Поэтому Творец готов встретиться с ними. Ни о какой другой любви тут не говорится. Все написано и все делается только для того, чтобы достичь этой вершины, 15 Ава. Но этот праздник такой незаметный.

Вопрос: Что такое любовь с точки зрения каббалы?

Ответ: Любовь – это полное слияние всего творения между собой и с Творцом в своем желании наполнить друг друга, насладить, помочь один другому.

Вопрос: А скажите, когда происходит помощь… Спортсмен помог спортсмену, там легкоатлет запутался. На какой пьедестал вы это ставите? Какое место этому даете?

Ответ: Это самое главное! За это медаль.

Вопрос: Каким должно быть основное правило спорта?

Ответ: Дружба, взаимопомощь! Чтобы показать всем нам, самим себе, какие в нас заложены возможности. Вот и всё.

Реплика: А футболисты играют команда на команду, – какая тут дружба? Мне же надо выиграть, забить гол в другие ворота.

Ответ: Им от этого должно быть приятно. Это зависит от воспитания.

Реплика: Мне приятно, что я забиваю гол, что наша команда выигрывает.

Ответ: И другие тоже. Зависит от красоты!

Пускай будет футбол художественным: как они умеют продержать мяч в воздухе, какие пасы. А не то, что толкают друг друга и подставляют подножки.

Вопрос: А зрители как должны воспринять? Я все-таки фанат этого клуба. Как я должен воспринять все это?

Ответ: Ну так что? Так ты будешь переживать за этот клуб. Тебе будет горько за него или радостно. Ну и что?

Вопрос: А если другие выиграют, как мне быть, как зрителю?

Ответ: Ну так ты будешь переживать, на то он и спорт.

Вопрос: А единоборства? Когда не командная борьба, а борцы, боксеры – здесь какое должно быть состояние?

Ответ: Тут вообще все просто, тут все видно. Ты борешься, и он борется.

Вопрос: И каким должно быть наше желание? Что мы должны желать?

Ответ: Показать красоту.

Вопрос: Тогда что такое красота для вас? Ваше мнение, что такое красота, которую должны показать?

Ответ: Они должны найти, как продемонстрировать добрую силу.

Вопрос: Добрая сила – это все-таки сила. Как она может быть доброй?

Ответ: Да, есть добрая сила и злая.

Добрая – чтобы мы продемонстрировали вместе наше доброе отношение друг к другу. Типа "победила дружба".

Вопрос: То есть вы верите в этот простой, детский лозунг?

Ответ: Без этого ничего хорошего не будет. Будут наркотики, будут подпаивать, будут что угодно делать. Черт знает что есть в спорте.

Вопрос: Если во главу угла не ставить вот это – "победила дружба"?

Ответ: Да.

Вопрос: Я вспомнил глубокое детство, когда мне говорили: "Победила дружба". Меня успокаивали шестилетнего или пятилетнего. И поднимали мою руку и еще какого-то ребенка. И вы считаете, что это должно быть еще и в большом спорте?

Ответ: Да. Как явление зрительское я иначе не позволял бы демонстрировать спорт, если бы в нем не проявлялась доброта и сближение людей. Чтобы борьба между ними, которую они ведут, была показательной борьбой над своим эгоизмом.

Реплика: Вот это красиво! То есть они понимают, что они эгоисты…

Ответ: Они демонстрируют борьбу над своим эгоизмом.

Вопрос: То есть вы сейчас говорите о страданиях и тем самым говорите о страхах?

Ответ: Да, это страх страданий.

Вопрос: То есть я должен идти как в фильме "Иду на грозу"? Я должен идти навстречу им, и тогда я могу идти к корню?

Ответ: Да.

Вопрос: А если я просто боюсь? Вот просто навалился на меня страх. Что мне делать?! Как из этого выйти? Сейчас страхи у всех людей практически.

Ответ: Тогда надо, тем более, резко выходить из этого состояния.

Вопрос: Как?

Ответ: При любых условиях не оставаться в этом. Я считаю, что самое лучшее для человека в этом случае – это серьезный спорт. Велосипед. И вперед. Вперед, и крутить по часу в день.

Вопрос: А если вы посоветуете свою науку, если вы посоветуете каббалу, то это не всем подходит?

Ответ: Нет, не всем. Это подходит только тем, которые могут поставить свой разум выше чувств. Иначе не получится.

Вопрос: Еще вопрос: "Вы пишете, что постоянно были с вашим учителем. Получается, что детей растила ваша жена. Я женщина, мне очень важно знать именно ее ощущение, уж извините".

Ответ: Да, так и было.

Вопрос: Какое ощущение у вашей жены? Спрашивает женщина.

Ответ: Она, по крайней мере, имела детей, участвовала в их процессе обучения и так далее. А я занимался только своим учителем.

Реплика: Это героическая жизнь со стороны женщины.

Ответ: У нее – да.

Вопрос: И это вы вполне ощущаете?

Ответ: Вполне! Она заслужила все, что может дать Творец.

Вопрос: А вы по-другому не могли?

Ответ: Нет.

Вопрос: И сегодня это тоже понимаете, что вы не могли по-другому?

Ответ: Я это понимаю, конечно.

Вопрос: И она это понимает?

Ответ: Да!

Вопрос: Вопрос такой: о чем вы думаете, когда преподаете своим постоянным ученикам? И о чем думаете, когда вы на публичной лекции, перед вами те, кто вообще ничего не знает?

Ответ: Когда я на публичной лекции, и никто ничего не знает, то я должен преподать им самые-самые понятные для начинающих азы каббалы, чтобы они почувствовали, что они понимают, принимают и адаптируют это в себе.

Вопрос: То есть это практически вы должны спуститься на их уровень…

Ответ: Да, конечно. А если я уже со своими учениками, то я пытаюсь там действовать так, чтобы каждый урок состоял из двух, а может быть, и трех ступеней. Чтобы они поднялись по ним и начали бы смотреть немножко свыше на ту точку зрения, которая у них была до начала этого урока. Вот так.

Вопрос: С чем с урока должен выйти ученик?

Ответ: С тем, что он поднялся над тем, с чем пришел, и это его удовлетворяет, устраивает, приподнимает. И он таким образом чувствует себя заслужившим.

Вопрос: То есть он должен выйти с какой-то галочкой, что я чего-то достиг?

Ответ: Да, обязательно.

Вопрос: Потом куда-то это девается в течение дня, и следующий урок снова, да?

Ответ: Относительно, да.

Вопрос: А с чем должен выходить начинающий после вашей лекции для начинающих?

Ответ: Что он пришел, наполнился и уходит, в общем, довольный.

Вопрос: А вам надо, чтобы у него была тяга к вашей науке, чтобы вы пробудили это в нем?

Ответ: Конечно, я об этом волнуюсь и думаю, но это зависит от человека.

Вопрос: Еще вопрос: что для вас означает Израиль? Считаете ли вы себя патриотом Израиля?

Ответ: Израиль означает для меня особое место, действительно святое место в мире, в котором могут существовать и будут существовать все евреи.

Насколько я считаю себя патриотом? Я не думаю об этом. Во мне есть просто практическая, я думаю, правильная оценка этой страны.

Вопрос: Тогда вопрос: какая она?

Ответ: Что это место для нас. И мы должны за него цепляться всеми способами.

Вопрос: То есть, когда меня пристыдили, это и есть такое тяжелое состояние. Оно что-то приносит? Я от этого меняюсь?

Ответ: Человек должен меняться. Или он скрывается, или он скрывает себя, или… он что-то должен с этим делать.

Вопрос: А для чего ему приходит это? Это же всё, так или иначе, сверху, – через кого-то, понятно, – но для чего его стыдят?

Ответ: Для того, чтобы его изменить.

Вопрос: И когда человек понимает это, то…?

Ответ: То это исправление.

Вопрос: Еще вопрос: почему мы краснеем, когда нас стыдят?

Ответ: Такие вот мы животные, что краснеем, когда стыдимся.

Реплика: Животные особенно не краснеют. Правда, у них есть всякие такие движения, что стыдятся.

Ответ: Мы – да.

Вопрос: Почему я потом ненавижу этого человека, который меня пристыдил?

Ответ: Не только потом ненавижу, были времена, когда таких людей убивали и так далее. То есть того, кто приносит мне какие-то отрицательные ощущения, я готов истребить.

Вопрос: Стыд и унижение – это похожие формы?

Ответ: Да.

Вопрос: Если у человека нет стыда, о чем это говорит? Вообще, наверное, нет такого человека. Но допустим.

Ответ: Как правило, он не понимает, значит, о чем речь.

Вопрос: Этот человек?

Ответ: Да. Недоразвитый.

Вопрос: То есть доразвитые люди живут со стыдом?

Ответ: Конечно. Есть какой-то порог. Если ты его выбрасываешь своими высказываниями за этот порог, то он не может с этим согласиться.

Вопрос: То есть у каждого человека есть этот порог.

Такой еще вопрос: есть такое выражение, что "человек прикрывает свой стыд".

Ответ: Каждый человек. Основная забота его о том, чтобы прикрыть себя от стыда.

Вопрос: В принципе, так человек и живет. Дальше идет такой вопрос. В Библии говорилось, что "они прикрыли свой стыд одеждами". Что это означает? – спрашивают, – нормально же они ходили голые и обнаженные?

Было же все нормально до какой-то поры. И вдруг, как вы говорите, порог какой-то произошел. Что это за порог у них, у этих первых людей? По Библии, если можно, даже и каббалистический смысл.

Ответ: Когда у них появилось ощущение стыда.

Ощущение стыда – это когда человек ощущает себя голым перед остальными, неприкрытым. И это очень непросто.

Вопрос: А если мы коснемся уже постоянной вашей темы – эгоизма, это же мы, так или иначе, прикрываем его?

Ответ: Да.

Вопрос: Что там произошло у Адама с Евой, что вдруг они застыдились?

Ответ: Я не думаю, что это проблема Адама и Евы, это проявилась первая общественная проблема, что есть у них такие увлечения, которыми они могут и не гордиться, а стыдиться. И они прикрылись. А когда ты прикрылся, – всё, никто не знает, не понимает, что ты собой представляешь, от чего ты скрываешься, от чего нет.

Вопрос: Но тогда еще один вопрос: допустим, прикрылись они, даже материально, одеждами. Со временем эти одежды от прикрытия переходили в элемент гордости. Надевалось золото на них, появились кутюрье. Одежда становилась не просто прикрытием стыда, а наоборот – демонстрацией богатства. Что это такое? Можно сказать?

Ответ: Это естественная инверсия, поскольку то, что надо прикрывать, – если ты это прикрываешь тем, что бьет в глаза другому, это уже понятно, что это не прикрытие тебя, а, наоборот, разоблачение.

Вопрос: То есть, в принципе, что это говорит о человеке, когда он вот так рассматривает одежду? Не рассматривает одежду как простую, которой он прикрывает себя, а когда он рассматривает ее как "я красив, я это…", – вот что это? Для чего он это делает?

Ответ: Для того, чтобы убрать абсолютно всякие возможности у другого как-то принизить его и так далее.