И согласятся с этим практически все: от жутких извергов, убийц и так далее, до нормальных людей. Все согласятся с тем, что наша природа жестока, что мы не можем никаким образом друг с другом поладить.

Что же мы можем сделать? "Давайте будем хорошими!"

Нет, не можем! Для этого нужно систематическое каббалистическое образование, которое будет объяснять нам, как вызвать на нас добрые силы природы. И эти добрые силы постепенно нас изменят в течение многих лет.

Вопрос: То есть ваш вывод такой, что измениться сами мы не можем, мы можем только вызвать на себя положительные силы природы, и они нас изменят. Это однозначно?

Ответ: Сами мы точно не можем. Природа может, но в зависимости от того, насколько мы сможем притянуть ее к себе, упросить, чтобы она изменила нас.

Реплика: Хотелось бы чуть оптимистичнее закончить эту тему.

Ответ: Хэппи-энд – он есть, но перескочить в него нельзя.

Но что мы можем делать? Мы можем трезво смотреть на происходящее и пытаться все-таки еще и еще маленькими вкраплениями, маленькими инъекциями все-таки добавлять к человеческому осознанию еще и осознание сверхчеловеческое.

Реплика: Это ваше постоянное капание в эту сторону, в хорошем смысле. Вот вы капаете, капаете.

Ответ: А другого ничего нет.

Вопрос: Вы хотите прокапать так человечество, чтобы оно поняло, что другого пути нет?

Ответ: Да. Это прорастет. Но это требует еще много времени и много усилий.

Вопрос: То есть вы даже это как правило вводите? Если у меня есть сегодня кусочек сыра, завтра он тоже будет?

Ответ: Да.

Вопрос: И не надо искать ничего сверх и так далее?

Ответ: Ничего.

Вопрос: Можно так успокоить человечество? Оно же находится все время в поиске разных дополнительных "сыров".

Ответ: Тут мне нечего сказать, таков человек. А в принципе, не надо.

Вопрос: А мы можем все-таки найти клад, но кошку голодную не впустить?

Ответ: А что мы будем с ним делать?

Реплика: Я не знаю: положить в банк, чтобы были какие-то доходы.

Ответ: Нет, ты должен будешь заниматься тем, чтобы сохранять его, охранять его, чтобы не испортился и так далее.

Вопрос: То есть большие деньги требуют заботы и ухода за ними?

Ответ: Конечно.

Вопрос: И тут на это и жизнь укладывается?

Ответ: Да.

Вопрос: Это довольно каббалистическая притча, о растущих желаниях, которые требуют наполнения. Это же природа человека. Как человек ограничивает эти желания? Они же растут.

Ответ: Надо убеждать себя в том, что от этого ты никогда не станешь богаче, ты никогда не станешь увереннее, спокойнее. Наоборот, твоя жизнь будет превращаться в нескончаемую погоню за всем.

Вопрос: То есть я должен чувствовать какую-то опасность от этого?

Ответ: Да, надо пытаться как-то отдалиться, оградиться от этого.

Вопрос: И убедить себя, что достаточно того, что есть?

Ответ: Да.

Вопрос: И высший закон такой же, если мы говорим о духовном?

Ответ: Спокойствие. Главное – успокоиться насчет всех материальных приобретений.

Вопрос: Тогда в этом "спокойно" я ничего не хочу, или я все-таки что-то хочу?

Ответ: Нет, я хочу только то, что у меня есть на сегодня, что мне необходимо. И всё.

Вопрос: И вы считаете, что если я приду к этой мысли, то мне будет и завтра?

Ответ: Да.

Вопрос: Так мы вообще можем всё успокоить, все революции, войны и так далее?

Ответ: Да.

Вопрос: Человек может прийти к этому или это просто фантастика – вот так с природой своей отработать?

Ответ: Человек может к этому прийти.

Реплика: То есть правильный вывод такой: заносить в дом только то, что входит в норку. Не расширять норки.

Ответ: Да.

Вопрос: Андрей говорит, что Он же тебя и подталкивает туда, на эту неверную дорогу. И это все в целях воспитания?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Что во мне хотят воспитать?

Ответ: Понимание жизни, понимание себя, понимание мира и понимание своего правильного отношения к миру.

Вопрос: У Андрея было ощущение, что его даже благословляют на эту дорогу: иди, мол. Даже когда идешь по неправильному пути?

Ответ: Да.

Вопрос: Вот он и спрашивает: "Почему даже благословляет Творец человека идти на эту дорогу?".

Ответ: Потому что таким образом Он учит человека. Иначе его не научить.

Вопрос: А в какой момент человек понимает, что дорога эта неверная? Это же и Творец сам дальше начинает строить ему препятствия. Правильно?

Ответ: Да. Человек через некоторое время начинает чувствовать, что дорога неверная. Но свернуть с нее не может и продолжает идти, и продолжает получать всякие страдания, пока они не скапливаются настолько, что он вынужден от них убегать.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, существует какой-то дорожный столбик, что с этого момента начинаются страдания? А до этого момента ты идешь легко, свободно, счастливо.

Ответ: Да, это зависит от роста эгоизма в человеке. Потому что он тогда начинает понимать, что это путь плохой, ему во вред. И задается вопросом: что ему делать? С этого момента начинаются страдания и начинается его требование к Творцу.

Вопрос: То есть пока он шел по эгоизму, не задумываясь об этом, у него было все как бы хорошо?

Ответ: Да.

Вопрос: А в какой-то момент его наталкивают на мысль, что ты эгоист, и это плохо. И начинаются страдания. Для чего? Чтобы он что сделал с этим эгоизмом?

Ответ: Чтобы он осознал, что это все происходит из его эгоизма, и осознанно пришел к Творцу просить Его об исправлении.

Вопрос: То есть так или иначе всё – путь исправления. Всё, абсолютно.

Такой вопрос: "Как можно приготовиться, и можно ли, к таким падениям и извлечь из них максимальную пользу?".

Ответ: Приготовиться к падениям можно, если человек изначально понимает, что то, что он выбирает, может быть ошибочно, и никуда ему от ошибок не деться. Он будет получать время от времени всякие отрицательные отзывы, отклики от своих поступков. Но, с другой стороны, это его научит в итоге правильному пути.

Вопрос: Максимальная польза от этого какая?

Ответ: Что он будет идти правильным путем. Хотя будет каждый раз ошибаться, исправляться и делать правильный шаг.

Вопрос: Можно не доходить до страданий, а заранее правильно рассчитывать?

Ответ: Как он заранее может?

Вопрос: Невозможно?

Ответ: Нет.

Вопрос: То есть так или иначе обязан пройти?

Ответ: Обязательно.

Вопрос: Андрей еще спрашивает: "Что вы лично понимаете под ревностью Творца?".

Ответ: Под ревностью Творца я понимаю такие состояния, когда человек хочет с помощью какой-то особой методики избежать ошибок и как бы обойти Творца.

Если мы возьмем все общества, которые существовали всю историю человечества, то увидим, что там женщина – это дом, семья. Мужчина обязан их кормить, поить, заботиться об этом доме. И так это существовало.

И женщина не ограничивала мужчину никак. Потому что это природа. А сегодня все изменилось. Неправильно понимается равноправие.

Поэтому женщина выходит из дома и ведет себя как мужчина. Но это же не решение. Разбивается семья, дом перестает существовать. Ради чего выходить замуж, жениться? И тут получается один большой кризис.

Реплика: Следующая ошибка – навязчивость. Когда женщина начинает нуждаться в постоянном присутствии мужчины рядом. Она ему навязывает: "Когда ты будешь? Ты должен быть здесь", – и так далее.

Ответ: Посмотрите на мальчишку, которого заставляют сидеть дома, и он не может выскочить на улицу к ребятам! Это же невозможно!

Вопрос: А вы рассматриваете мужчину как мальчишку?

Ответ: Конечно. Мудрая женщина не будет так себя вести. Она все-таки даст ему возможность свободы.

Реплика: Третья ошибка – обесценивание. Когда мужчина не чувствует, что его ценят. Женщина никогда не похвалит мужчину, она вечно недовольна. Он пошел, что-то купил, она говорит: "А почему ты еще не купил это?"

Ответ: В наше время это переросло все границы! Когда жена говорит мужу, что она его презирает, что она его критикует и так далее, – этого мужчина перенести не может. Это от природы дано такое.

Женщина должна быть воспитана по-другому. То, что делает муж, – это не подлежит никакой критике. Потому что это мой муж. Так устроена природа. Если мы не будем пытаться существовать в ее рамках, то нам всем будет плохо.

Реплика: И четвертое – излишняя драматичность. "Почему ты вчера не пожелал мне спокойной ночи? Ты что, меня не любишь? Я так и знала, что все мужчины одинаковы". Может устроить драму на пустом месте. "Это тоже рано или поздно становится источником проблем", – говорят психологи.

Ответ: Женщина показывает, что она может критиковать своего мужа, что она сравнивает его с другими. "Это уже не моя жена!" – так чувствует муж. Если она его критикует – всё! На этом начинается проблема, которая заканчивается тем, что он уходит.

Вывод: ты не сможешь переделать природу ни мужчин, ни женщин. Никак не сможешь этого сделать! Поэтому нам надо просто это понять и в обществе сделать такие правила, законы, воспитание, которые помогли бы нам поддерживать природу.

Вопрос: А мужчина чему-то должен научиться в этой связи?

Ответ: Мужчину надо учить, чтобы он был мужчиной: корректным, любящим, уважающим. Этого нам очень не хватает, мужчинам. Я говорю, зная себя тоже.

То есть надо учить и тех, и других. И тогда мы приучимся уважать друг друга, говорить друг другу много хорошего, теплых слов. Это самое главное. И на них все строится. Ты должен приучиться говорить приятное другому.

Нам надо, во что бы то ни стало, серьезнее относиться к тому будущему, в котором мы желаем видеть человечество. И понимать, что мы ограничены рамками природы. Но в этих рамках мы можем сделать себя счастливыми.

Вопрос: То есть все вращается вокруг Него? Все абсолютно! И полюбить другого я могу только через Него?

Ответ: Конечно! При условии, что ты будешь любить Творца, в этой мере ты будешь любить другого. И никак иначе.

Вопрос: А по-другому можно было этот сценарий как-то делать с Его стороны? Сразу любящим можно творение сделать? Сразу счастливым?

Ответ: И что будет при этом? Тогда творение будет находиться на уровне животного (или растительное, или животное), и оно будет выполнять какие-то функции. Но оно не будет чувствовать, что делает. Это будет автомат.

Вопрос: А тут хотят, чтобы было мое желание, мое стремление?

Ответ: Конечно. Иначе не будет ничего. Потому что если не будет никакого изменения, роста, оценки относительно себя, других, это не будет творение, это не будет жизнь.

Реплика: То есть так получается: Творец умышленно создал в нас эгоизм, развивает его, доводит до того, что мы ненавидим друг друга, входим в войны, в столкновения, готовы уничтожить друг друга, для того чтобы мы вдруг в какой-то момент остановились и ужаснулись себе.

Ответ: Мы бы поняли, что идем к полному уничтожению и к тому, что мы начинаем просто резать друг друга и вживую поглощать. На самом деле! И тут возникает в нас прозрение: неужели я вот такое кровожадное дикое животное?

Почему у меня возникает такая мысль? Потому что возникает точка нового осознания. Она не просто так рождается. Эта точка и называется уровнем "человек", который зарождается во мне. И я начинаю ощущать: я как динозавр все рву и все поглощаю, и вдруг я останавливаюсь. И вот тут начинает во мне развиваться человек.

И я бросаю этот недоеденный труп, присаживаюсь на пенек в образе такого динозавра и начинаю думать: "Что же происходит? Что я делаю? Кто я такой? Кто мне это делает?" И так далее.

И тут начинается обращение в поиске причины: кто же это надо мной такое сделал, к кому обращаться? И тут уже начинается поиск Творца.

Вопрос: То есть тогда это уже движение к этому адресу – кто мне все это сделал? Это самое главное? Наша главная задача – выйти на эту прямую? От этой точки туда: кто мне это сделал и почему это так?

Ответ: Конечно.

Были тысячи лет и миллионы, и даже миллиарды лет, когда ничего этого не было. Когда это развивалось просто как развивается материя. А когда в материи возникает осознание самой себя, то там уже, в этой материи, возникает точка, которую мы затем называем точкой в сердце. И уже она начинает искать первопричину – Создателя. У нее возникает ощущение тоски: я хочу знать, кто мой отец. Или не отец, а Создатель. С этого начинается история уже человечества, а не просто живой природы.

Вопрос: То есть вся наша тысячелетняя история войн, трагедий, страданий к этой точке только и ведет?

Ответ: Конечно. Миллионы, миллиарды лет и всё это – ничего не значит. Все ведет только к этой точке.

Вопрос: Но сегодня она просыпается в человеке?

Ответ: Просыпается во многих. Этот период особенный.

Реплика: Да, нам с вами довелось жить в это время.

Ответ: Да. Но мы еще не всё закончили. Так что, еще поживем.

Вопрос: Вы надеетесь, что сейчас этот период наступил?

Ответ: Я знаю только одно: я не хочу ни о чем спрашивать. Я хочу постараться выполнить то, что я могу. Вот и все.

Вопрос: А какую главную задачу вы себе поставили?

Ответ: Как можно больше людей толкнуть как можно дальше от настоящего состояния к цели творения – к объединению всех.

Реплика: Второе: понять, что плохое так же ценно, как хорошее.

Ответ: Обязательно! Ничего нет ни хорошего, ни плохого – только относительно человека. Если в человеке чуть-чуть изменить внутреннюю настройку, он вместо всего плохого будет видеть хорошее. И наоборот, может быть.

Реплика: То есть они говорят, что в плохом есть ценность. Получается, что плохое – это мое достояние.

Ответ: Конечно. Ни в коем случае нет ничего хорошего без плохого, плохого без хорошего. И мы должны приучить себя правильно относиться ко всему. Потому что вне нашего постижения и деления на плохое и хорошее, мы должны принять, что весь мир – он просто абсолютное добро!

Вопрос: Что я приобретаю, когда приходит что-то плохое,  и я чувствую это как плохое?

Ответ: Ты приобретаешь при этом объективный взгляд на мир. Поднимаешься выше своей эгоистической оценки и поэтому считаешь, что всё – добро, и в мире нет ничего, кроме единственной силы добра, абсолютного добра!

Так смотреть на мир – это действительно счастье и великая возможность.

Вопрос: Это возможно?

Ответ: Возможно!

Реплика: Третье: лучше сдаться, чем биться о стену.

Приходят какие-то обстоятельства, и ты ничего с ними сделать не можешь. Ничего! Но ты все время бьешься, ты все-таки бьешься и пытаешься свое доказать, что-то перевернуть. Это способы пережить трудные времена, то есть я хочу пережить это трудное время.

Ответ: Лучше всего, если ты, как говорил Рабби Акива, пригнешь голову под каждой приходящей волной, и таким образом тебя вынесет на берег.

Я не называю это "сдаться". Я называю это "разумно относиться к происходящему".

Реплика: Четвертое: перенести внимание с себя на других.

Ответ: Это неплохо, обратить внимание на других и увидеть, что их состояние, в общем-то, ничем не лучше моего. Почему же я обращаю внимание только на себя? Почему я критикую отношение природы или общества к себе? А с другими что происходит?

Если я смотрю на общество, я уже воспринимаю себя совершенно по-другому. То есть страдания общества уменьшают мои собственные страдания.

Обрати внимание на то, что происходит с обществом, и тогда ты сможешь оценивать свое состояние более объективно.

Вопрос: А я могу, когда мне плохо и трудно, прийти к состраданию к другому?

Ответ: Более способен. Потому что тогда ты начинаешь понимать, что у других, и сочувствовать, и сближаться с ними.

Вопрос: Это называется, я немножко выхожу из себя?

Ответ: Да. Но это не для того, чтобы самому убежать от своих страданий. Это для того, чтобы настроить себя более объективно на то, что в мире.

Вопрос: А отношение к другим – это объективно?

Ответ: Конечно. Ты можешь уже смотреть на них по-другому.

Реплика: Пятое: любить, а не бояться. Так говорится. В конечном итоге все эмоции сводятся к двум основным: любви и страху. Причем любовь и страх не могут существовать в душе одновременно. Если вы выбираете любить, то вытесняете страх из своей души.

Ответ: Абсолютно точно. Любовь вытесняет все. И поэтому важно попытаться заменить ею все остальные наши ощущения.

Вопрос: То есть я могу действительно бояться, находиться в страхе и могу выйти из этого на состояние любви?

Ответ: Да. И ты вообще не будешь чувствовать отрицательных ощущений.

Реплика: Похоже, что это главный совет, на самом деле.

Ответ: Да.

Вопрос: И он тоже возможен? В силах человека?

Ответ: Абсолютно! Вот мы и разобрались, как надо правильно жить.

Вопрос: А если меня ненавидят?

Ответ: А за что тебя ненавидят? Это же не просто так сегодня появилось. Это исходит из твоего поведения.

Вопрос: То есть если я вижу ненавистников, не любящих меня, то я должен задаться вопросом: за что они меня ненавидят?

Ответ: Да. Только так.

Вопрос: И если я не найду, например, за что меня ненавидят, как обычно бывает?

Ответ: Это значит, ты себя оправдываешь.

Вопрос: То есть я, в принципе, должен найти?

Ответ: Ты должен найти в себе добрые чувства, и такие же чувства найти в других.

Вопрос: То есть я нахожу в себе, за что меня ненавидят, и пытаюсь что-то с собой сделать. И если я смогу что-то сделать по отношению к ненавистнику, тому, кто меня ненавидит, он изменится ко мне?

Ответ: Он изменится. Помогай всем, и он изменится.

Вопрос: В принципе, я даже должен оправдать эту ненависть, которая идет ко мне?

Ответ: Это природа человека. Если ты ее воспринимаешь правильно, то будешь и его воспринимать так.

Вопрос: Я в данном случае должен сказать: это моя природа, или это его природа эгоистичная?

Ответ: Это его природа эгоистическая, так созданы люди. Но я показываю им пример правильного отношения.

Реплика: И даже если я горю, понятно, что я горю и хочу ответить и так далее.

Ответ: Не надо. Я не буду так отвечать и гореть. Я буду в себе это все гасить.

Вопрос: Когда вы говорите «гасить» – это почти насильно?

Ответ: Может быть, в каком-то смысле я насилую себя, ведь несмотря на то, что я хочу ответить – не отвечаю, хочу вступить в спор – не вхожу. И это даст свой результат.

Реплика: Но вы знаете, обычно говорят, что когда пружину сжимаешь сильно-сильно, она потом очень выпрыгивает.

Ответ: Это если мы оставляем усилие. А если мы все время идем правильно, последовательно, то такое действие побеждает.

Вопрос: Вы верите в эти упражнения?

Ответ: Да.

Вопрос: У меня появляется какая-то привычка, чтобы я мог все время к себе обращаться и на себя смотреть? Я что-то вырабатываю?

Ответ: Да, ты вырабатываешь в себе спокойное, правильное отношение к людям. Ты приучаешься их прощать. И тогда все будет хорошо.