Вопрос: Если не делить жизнь обычного человека на несчастные и счастливые периоды, как он должен, по-вашему, жить?

Ответ: Каждый день как целая жизнь. Начинать с нуля и заканчивать нулем. Выдавать себя всего за этот день! Завтра проснусь, и будет новая жизнь.

Вопрос: Как мне так себя завести, чтобы я вставал и до вечера был в полном подъеме?

Ответ: Меня обязывают ученики. Я чувствую перед ними страх. Страх. Я обязан, я что-то должен. Я не имею права их так оставить. Я должен их подталкивать, вдохновлять. Я должен их как-то все время заводить. Вот это все меня очень беспокоит.

Вопрос: И ваша мысль – что это для них?

Ответ: Конечно, для них. С собой – нет. С собой я стараюсь не иметь никаких расчетов.

Вопрос: То есть задача – всего себя полностью передать?

Ответ: Задача: еще до начала утреннего урока, когда я просыпаюсь, еще до того, как я начинаю готовить себя ко дню, я считаю себя уже умершим. Да-да, умершим. И ничего мне не надо от жизни, кроме того, что я сейчас должен все это отдать.

Вопрос: То есть умер – это значит, меня не существует? Нет никакой заботы о себе, и так я выхожу в мир?

Ответ: Абсолютно так!

Вопрос: Вот так я начинаю день и так его должен провести?

Ответ: Конечно. И тогда у тебя есть очень правильный расчет с собой, с жизнью, с учениками. Ну, а дальше – что получится. Это уже все во власти Творца.

Вопрос: Если взять и транспортировать это на обычного человека, у него может быть такое отношение к семье, к детям?

Ответ: Абсолютно такое же. Он оставляет себя, отдает себя. Но миру.

Вопрос: То есть семье, ближним, далеким?

Ответ: Да. Вот так и живи – отдай себя. Ты не представляешь, как это хорошо, легко, свободно, и главное – правильно.

Вопрос: Это ваш главный совет?

Ответ: Да.

Вопрос: И тогда не будет периодов – счастливый, несчастливый?

Ответ: Ничего!

Реплика: Нет меня.

Ответ: Да. Но ты будешь постоянно в напряжении – отдаешь ли ты себя им.

Вопрос: И это хорошее напряжение? В нем есть элемент счастья?

Ответ: Это и есть счастье.

Из ТВ программы "Новости с Михаэлем Лайтманом", 07.09.2020

Вопрос: Но, если бы все чувствовали опасность, что завтра это произойдет с тобой, завтра ты будешь при смерти. Сейчас прими решение: собрать все умы, и завтра будет вакцина. Приняли бы люди это решение в данной ситуации?

Ответ: Нет.

Вопрос: Это поразительно. Я завтра умру. Если я сейчас приму решение, то и я, и все остальные завтра будут жить.

И даже в этой ситуации я не приму решение соединить силы со всем миром и вместе разработать вакцину?

Ответ: В общем, мы же видим, как мир стоит перед угрозой термоядерной войны, еще каких-то проблем, и ничего не могут решить. Думают, наоборот, как воспользоваться этим раньше других, чтобы подавить, умертвить, убить других.

Человеческий эгоизм безграничен, равен по модулю любви Творца к людям. И поэтому ничего не сделаешь.

Вопрос: То есть эти две силы стоят друг напротив друга? Эгоизм и Творец с Его любовью.

Ответ: Да. И поэтому наша ненависть друг к другу не имеет границ.

Вопрос: Но как из этого вырулить?

Ответ: Не знаю. Я говорю обо всем и пытаюсь всем донести, всем объяснить, насколько я в состоянии это сделать. Но по тому, как люди не воспринимают это, не впитывают это, то, конечно, мне не видится будущее столь безоблачным, как другим. Я думаю, что за вирусом нас ждут еще очень большие проблемы. Нас будут прессовать.

Вопрос: И прессуют к "стенке", чтобы выхода не было?

Ответ: Да. Но все равно, где-то, когда-то, как-то мы осознаем, что у нас нет другого выхода, и конечно, это будут огромные страдания, если мы до этого не решим, что надо все-таки что-то с собой делать. Поэтому я думаю, что когда-нибудь где-нибудь мы решим, что нам надо менять себя.

Вопрос: Что это за "дырочка", которая должна в нас проколоться, чтобы туда вошло ощущение, что в нас существует зло природы?

Ответ: В сердечной сумке. Надо сделать дырочку, чтобы туда попала капля света. Она сделает все.

Она разъест эгоизм, и он станет мягким, податливым, воспринимающим, желающим осознать, где он, что с ним и с другими в том числе. А так – это очень трудно.

Вопрос: Значит, мысль о других возникнет, только если эта капля света проникнет в человека?

Ответ: Да.

Вопрос: Но я не очень понял, что это за сердечная сумка?

Ответ: Наше сердце заключено в оболочку. Так вот эта оболочка – она такая твердая, серьезная.

Вопрос: То есть свет ее чуть-чуть проткнет и войдет. И дальше начнется работа. Ваша личная задача – помочь свету сделать в человеке эту дырочку. Что это такое для вас?

Ответ: Дырочка – это недостаток (хисарон). Когда человек почувствует, что ему нужно обязательно свойство отдачи, свойство любви, чтобы оно вошло в его сердце, потому что иначе он абсолютно бесчувственен к другим и ничего не может сделать с собой, и он хотел бы, но не в состоянии – вот это ощущение стенки (ничего не могу сделать!) вызовет появление этой дырочки.

Вопрос: Ощущение стенки – это радостное чувство или страшное?

Ответ: Ощущение жуткой необходимости. Отсюда уже и молитва, и крик, и обращение к другим с призывами, с воплями.

Вопрос: К этому должен прийти каждый человек? Или какая-то начальная команда, группа?

Ответ: Я не думаю, что каждый. По крайней мере группа, типа нашей группы, нашей команды.

Вопрос: И что притянет к ней остальное человечество?

Ответ: Они увидят, что есть что-то, происходящее в этой группе, которая вдруг потянулась к Творцу и сумела притянуть Его к себе.

Вопрос: То есть эта группа начнет излучать надежду для всего человечества?

Ответ: Да. И это все увидят.

Группа – это Исраэль, имеющий внутреннюю связь с Творцом, из которой он понимает, что обязан принести миру свойство отдачи и любви.

Вопрос: Это и есть та дырочка, которая будет сделана?

Ответ: Я думаю, мы это и сделаем.

Вопрос: У вас есть такая уверенность?

Ответ: Уверенность – я не могу сказать. Надежда – обязательно. Есть такая надежда и какое-то внутреннее ощущение, что это возможно, что Творец это сделает с нами.

Вопрос: Всё – все равно Он, так или иначе. Вы считаете, что сейчас почти сделаны достаточные усилия, чтобы вот-вот это произошло?

Ответ: Усилие – это все качественные и количественные годы, и вообще всё, что человечество сделало до сих пор. Всё суммируется.

Вопрос: Отец существует для того, чтобы давать ребенку пример?

Ответ: Любой пример, неважно какой.

То, что у меня есть отец, ставит меня на ноги, показывает путь. Даже если это неверно, я могу это как-то скорректировать, но все-таки мне есть от чего производить отсчет.  

Вопрос: А когда у меня уходит отец, то что-то исчезает из меня?

Ответ: Нет основы, пустота, нет базы. Как будто ни на чем не стою.

Вопрос: В ребенке есть такая запись: отец – мать?

Ответ: Конечно. Мальчику обязательно нужен отец. И это очень много значит. Или он должен его выдумать, создать из каких-то своих мыслей, мечтаний, неважно как, но это должно быть.

Вопрос: Отчим может его заменить?

Ответ: Если хороший, то может. Хороший отчим – тот, кто разжигает в ребенке почти естественное чувство связи с собой, как с отцом.

Вопрос: Если все человечество, не чувствующее Творца, взять как ребенка, можно сказать, что оно существует без отца?

Ответ: Мы должны возродить в себе эту необходимость в ощущении отца-Творца и стремиться к Нему, пытаться раскрыть Его и сделать Его для себя эталоном. Именно Ему следовать и Ему уподобиться.

Вопрос: У нас есть ощущение, что Он нас покинул?

Ответ: Нет, не покинул. Он специально скрывается, для того чтобы мы развили в себе все качества, позволяющие стать подобными Ему. И в мере подобия Он нам раскроется. Бери с этого пример и смотри, каким должен быть отец относительно своего ребенка.

Реплика: То есть отец у нас есть?

Ответ: Он существует и вынуждает нас Его искать, найти и прилепиться к Нему.

Вопрос: Это и есть разум – думать только о себе?

Ответ: Конечно. Насколько можно урывает себе, пока живу – живу. Всё, больше ничего! "После нас хоть потоп".

Мы ничего не можем сделать со своей природой, она выше нас. Ничего! Нет в нас естественного желания, чтобы мы что-то сделали с собой ради своих потомков. Мы знаем, что подставляем их прямо под ядерные бомбы, под климатические проблемы, под всё, что угодно.

Вопрос: Как начать диалог с природой, чтобы она дала нам ощущение и вины, и того, что мы должны что-то сделать для будущих поколений?

Ответ: Это может быть только через осознание зла своей природы, и каким образом из нее выйти, есть ли все-таки какой-то выход? Но человечество не страдает достаточно, чтобы искать этот выход. 

Вопрос: Но какой тут выход?

Ответ: Только лишь распространением каббалы, которая говорит о том, как исправить природу человека, раскрывает всю низость, всю невероятность этой природы, ее ужасность!

Она выявляет пустоту в человеке, для того чтобы он осознал, что ему надо ее заполнять.

Вопрос: В чем эта пустота?

Ответ: В безнадежности.

Вопрос: Нет будущего? Моя природа не дает мне никакого будущего?

Ответ: Ничего не даст. Человек – это самое ужасное существо.

Вопрос: Тогда для чего нас так создал Творец?

Ответ: Для того чтобы мы осознали зло и исправили его, попросили бы Его об исправлении. И тогда мы стали бы участниками своего нового, духовного становления.

Вопрос: То есть, если бы Он просто это делал без нашей просьбы, то мы получали бы всё просто даром и не ценили бы это? А тут мы должны это оценить?

Ответ: Добиться. И тогда мы будем ощущать, что получили возможность работать с этим новым ощущением, с этими новыми силами.

Люди должны это знать. Люди должны понимать, что перед ними стоит очень серьезная задача по исправлению собственной природы. Мы можем это сделать.

Реплика: А Творец говорит: "Нет, Мне не надо так называемое хорошее, приносящее пользу. Мне не надо, чтобы это осталось в мире".

Дальше Бааль Сулам продолжает: "Однако Творец тщательно охраняет каждую частичку в Своем творении и никому не позволяет уничтожать что-либо из того, что находится в Его власти.

В соответствии с этим, все подобного рода исправители мира исчезнут с лица земли, а зло в мире – нет. Оно существует и отсчитывает число ступеней развития мира".

То есть Творец как бы говорит: "Я не люблю этих исправителей мира. Я не люблю тех, кто любит делать добро". Они хотят, чтобы это зло исчезло, заменить в машине испорченные детали на хорошие, и чтобы машина хорошо ехала. "Я этого не хочу", – говорит Творец.

Ответ: Правильно. Кто является сообщником Творца? Злодеи. Они раскрывают миру зло, которое, как сказал Творец, Он создал Сам. То есть это Его сообщники, помогающие, раскрывающие зло.

Они показывают нам: "Смотрите, что создал Творец!" И не хватает здесь только второй стороны, когда нам надо брать силы природы и строить противоположную систему, которая компенсировала бы это зло. И тогда мы, создавая свою систему добра, компенсации, поднимаемся по обеим этим силам, по обеим ступеням.

Вопрос: Получается, что злые люди наиболее близки к Творцу?

Ответ: Конечно. Творец именно через них и создает мир.

Реплика: Он создает мир и показывает, что мир этот создан из зла. Мы это видим, ужасаемся и начинаем бороться со злом. Вы говорите: "Это неправильно – бороться со злом".

Ответ: Надо научиться его правильно компенсировать, использовать, как минус и плюс в электронике и других областях.

Вопрос: То есть существует зло, и я его трогать не должен. Я должен напротив построить еще гору добра. Вот гора зла и гора добра. Гора зла растет? И гора добра растет? Главное – не стирать эту вторую гору?

Ответ: Ты не сможешь их стереть, ты только исковеркаешь всю природу.

Вопрос: Как я строю гору добра?

Ответ: Опираясь на зло.

Вопрос: Видя это зло, я говорю: "Это неправильный путь. Надо идти другим путем"?

Ответ: Конечно. А так ты будешь подобен тем, кто уничтожал воробьев, мух и так далее.

Вопрос: То есть я строю гору добра, глядя на эту гору зла?

Ответ: В соответствии с ней.

Вопрос: Откуда я беру силы строить гору добра?

Ответ: А тут ты должен уже просить самого Творца.

Вопрос: Без этого не выйдет?

Ответ: Нет. Тогда ты увидишь, для чего же создано Творцом зло, – чтобы ты обратился к Нему и получил силу добра.

Реплика: То есть только на земных ресурсах, на моих способностях…

Ответ: Ничего не сделаешь. Нет такого. В нашем мире – одно зло. И даже добро, которое ты видишь, – это тоже зло.

Вопрос: И когда говорят: "Вот этот сильный лидер, харизматичный, мужественный и решительный сможет привести к добру, к счастью", – и все начинают голосовать за него – это все ложь?

Ответ: Конечно. Сегодня это уже видят все больше и больше.

Вопрос: То есть вся задача – построить добро напротив зла и попросить силы от природы, от Творца?

Ответ: Просить у Творца силы добра, чтобы уравновешивать зло, и на этих двух силах подниматься, как на двух ногах.

Вопрос: Мир придет к этому?

Ответ: Очень скоро! Я верю в то, что еще, может быть, и я его застану. Но основу мы должны заложить.

Реплика: Это, конечно, переворот для человека.

Ответ: Нам надо просвещать людей! Элементарные вещи, которые надо просто выкладывать перед ними.

Вопрос: Мы с вами говорим об обычном человеке. Когда он встречается со злом, какой должна быть его первая реакция?

Ответ: Уравновесить зло. Если я хочу его уничтожить, я должен его уравновесить! Таким образом я его не только уничтожаю, как бы свожу до нуля, я беру его в оборот и применяю на пользу.

Как две силы в электричестве: минус и плюс. Любая сила, которая раскрывается в нашем мире, состоит из себя и себе обратной, подобной. Нет ничего другого, только так. Поэтому и относительно зла надо найти выражение добра и поставить их друг против друга. И себя поставить посредине. И ты будешь смотреть, как подниматься на этих двух струях фонтана. Вот так – прямо подниматься на них.

Вопрос: То есть, чтобы человек хорошо поднимался, он должен находиться между добром и злом?

Ответ: Они должны тебя бить снизу как струи фонтана.

Вопрос: Когда я напротив ощущения зла строю добро – это называется, что я посередине? Я вижу и зло, и добро.

Ответ: Да. Надо научить людей, как правильно использовать обе силы. Это для них раскрытие нового мира и бесконечных возможностей.

Вопрос: Значит, надо поработать именно с первой реакцией человека уничтожить зло? Чтобы первая реакция была: "О!".

Ответ: Это зависит от поддержки общества, окружения.

Вопрос: То есть, так или иначе, человек должен искать, или его надо помещать в то окружение, которое так мыслит?

Ответ: Да. Окружение будет его негласно поддерживать. И он будет чувствовать: вот это мне надо сделать, и это мне надо сделать. Он будет получать мысли от окружения.

Мир к этому идет, никуда он уже не денется. Так он устроен. Главное – вперед!

Учителя же все время говорили детям, что надо быть хорошими, надо быть более близкими друг к другу, правильно взаимодействовать друг с другом. Вот и объясните им, как вирус приходит вследствие неправильного взаимодействия, отдаления, поражения друг другом.

Давайте попробуем, чтобы вирус ушел. Сделаем так, чтобы искоренить его.

Вопрос: Что бы вы пожелали родителям?

Ответ: Я бы в таком случае пожелал родителям учиться от детей.

Вопрос: То есть дети приходят из школы и учат своих родителей?

Ответ: По крайней мере, они могли бы рассказать родителям, что действительно происходит. Во-первых, в их отношениях между собой. Как вирус обучает их так действовать. И потом, как следствие этого, возможно действительно мы будем наблюдать хорошую статистику.

Вопрос: А что еще можно пожелать родителям?

Ответ: Подвести себя под такое же воспитание, как и дети. Всех надо обучать. Все одинаковые.

Вопрос: То есть родитель по отношению к ребенку должен чувствовать себя почти равным?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Что бы вы пожелали детям?

Ответ: Я не знаю, что можно вообще требовать от детей? Слушаться, что им говорят старшие, хотя бы в этом отношении. Потому что иначе будут еще бо́льшие проблемы, еще бо́льшие ограничения в их играх друг с другом, посещениях друг друга, приближении друг к другу и так далее.

То есть давайте сделаем так, чтобы мы могли не думать о том, какое расстояние должно быть между нами, чтобы мы не ходили с этим намордником, как злые собаки, шарахаясь друг от друга.

Для этого надо только изменить наше отношение друг к другу на доброе. Давайте начнем привыкать к нему. Это не так сложно. Друг другу подавать пример. И мы увидим, как это пройдет.

Вопрос: Вы хотите, чтобы и в классе, и в учительской, и дома прошел этот посыл?

Ответ: И в мире.

Посыл очень простой: чтобы все ко всем относились дружелюбно, так, как к самим себе. Ведь сказано: "Возлюби ближнего как себя". Возьмите с этого пример.

Ответ: Потому что он рассуждает из своего эгоизма. Если бы он рассуждал с точки соединения с Творцом, то он сказал бы: "Все имеет право на существование". Все имеет право на существование! Очень хорошо, что это – зло, и очень хорошо, что оно существует. А как оно приведет нас к добру? Ведь с одной стороны – всё одно, а с другой стороны – указывает на противоположное себе.

Вопрос: Как я могу так логически рассуждать в тот момент, когда оно ко мне приходит? Зло ко мне приходит и первая моя реакция, чтобы его не было! Я жил нормально, у меня было все хорошо и в доме, и в семье.

Ответ: Правильно. Инстинктивно – верно.

Вопрос: Но почему я должен страдать? Объясните мне.

Ответ: Ты не должен страдать.

Реплика: Тогда я должен уничтожить это зло.

Ответ: Нет. Этим ты не уничтожаешь зло, наоборот, этим ты его растишь! Вот что интересно! Как левые, так и правые, добрые и злые – все они, каждый со своей стороны лишь культивируют зло и, ни в коем случае его не уничтожают.

Вопрос: Почему они этого не понимают? Мы видим с годами всё большее и большее противостояние.

Ответ: Односторонний взгляд на мир.

Вопрос: А они могут провести какое-то логическое научное исследование и увидеть, что становится только хуже, и их сопротивление делает хуже всем и миру? Может человек сесть и подумать?

Ответ: Ты видишь, что нет. За тысячи лет существования человеческого общества к этому не пришли. Такое было когда-то немного, когда люди воевали между собой и брали крепости. Тогда через крепостные стены даже забрасывали еду своим противникам, потому что хотели победить их не голодом, не мором, а своей доблестью.

Есть несколько таких примеров. Но это было давно, когда воевали неогнестрельным оружием.

Вопрос: Так что же делать? Как ввести в мозг, в сознание, в сердце воюющих со злом, что это бесполезно, это только растит зло?

Ответ: Только лишь образованием и воспитанием. Только лишь пояснять им, что зло невозможно истребить. Зло и добро – это два качества мира, которые идут параллельно. Поэтому ты ни одно не можешь истребить, ни другое. Увеличивая или уменьшая одно, ты этим самым влияешь на другое. Но ни в коем случае не уничтожаешь его.

Реплика: Бааль Сулам говорит, что всех злодеев мира надо тоже беречь, не уничтожать. Как вы это объясните?

Ответ: Я говорю об этом абсолютно спокойно: "Над ними стоит Творец, Он опускает каждого на ниточке в наш мир. И вот они в нем шебуршат, шебуршат. Мы не имеем право их уничтожать".

Надо раскрывать их ничтожность, вредность и параллельно еще и другие – добрые, противоположные им персонажи и действия. Если в нашем мире проявляется зло в лице какого-то злодея или кучки людей, неважно кого, ты должен в этой мере раскрыть в мире добро.

Только таким образом ты можешь воевать со злом. И даже не надо с ним воевать, надо его правильно уравновесить. Тогда оно раскроется как необходимое для проявления добра. Изначально зло раскрывается лишь для того, чтобы мы в нашем мире раскрыли, развернули и увеличили добро.

Вопрос: То есть чем больше зло, тем больше добра проявляется?

Ответ: Да.

Реплика: Вторая часть – не уничтожать зло – все-таки требует еще какого-то объяснения.

Ответ: Ты не можешь уничтожить зло, потому что это сила мира – сила, которая проявляется в мире в человеческом обществе. Ты можешь только лишь уравновесить его добром так, чтобы они оба: и добро, и зло, – сосуществовали вместе вечно, и между ними было бы самое комфортное состояние человечества, когда оно вбирает в себя обе эти силы и строит из них образ высшей силы.

А как иначе ты построишь высшую силу? Только лишь правильным объединением добра и зла, которые оба исходят от Него. Поэтому Творец и говорит: "Я создал зло. А затем создал добро для его исправления". Зло является основой мира! А добро – для его исправления.

Реплика: Это красиво! И вот все-таки я думаю, смог бы я вот так относиться к злу, настоящему, страшному, огромному!

Ответ: Приподнимайся над своим эгоизмом, и сможешь. Над эгоизмом! Зло тебя вынудит приподняться над эгоизмом, а добро – нет.

Все строится на абсолютной инверсности! Выверни наизнанку и получишь истину!

Это получается у нас как бы выше денег. То есть мы заплатили. Тот, кто платит, говорит: "Я готов за это заплатить! Еще миллион? – Еще. Еще двадцать миллионов? – Еще двадцать миллионов".

Но у них в этом такой азарт! Это смешивается и с национальным уважением, и со всем прочим. Это моя команда, это мой игрок и это то, что есть у меня высшее в жизни.

Я думаю, что даже игрок играет не за деньги. Он играет за то, чтобы насладить зрителей. По крайней мере, так говорят те, с кем я разговаривал. Один из них сказал: "Это была игра, на которой присутствовали 80 тысяч зрителей!".

Это больше, чем театр, больше, чем всё. Потому что нет большего соединения между зрителями и игроками, как в таком виде спорта.

Вопрос: Мы не раз мы видели, что, когда забивается гол, футболист бежит, открывается навстречу всем и что-то кричит болельщикам. По-вашему, он им кричит, что я это сделал для вас?

Ответ: Я думаю, что да. Внутри этой игры получается, что когда он что-то делает, он выше денег, отдает это своим зрителям.

Вопрос: И он, естественно, получает благодарность зрителей?

Ответ: Конечно! Это затрагивает очень высокие чувства, эгоистические чувства человека.

Вопрос: И это высоко, вы считаете?

Ответ: Для человека в нашем мире спорт – это последнее, что осталось. Все остальное, рыбалки, охоты, это все пропадает, это все исчезает, это все одевается во всякую механику.

Реплика: Это личный азарт для каждого, он там один.

Ответ: Да, а в спорте нет. Хорошая игра вызывает интерес во всем мире. Когда подключается такое количество людей, и все смотрят, и за одним и тем же мячом следят миллионы, а иногда и миллиарды, это, конечно, огромная сила! Нам бы такую силу!

Мой учитель Рабаш очень уважал стадион. Он говорил: "Это место надо уважать, оно дает наслаждение массам". Для меня было так неожиданно это слышать! И это говорил такой религиозный человек!

И мы проезжаем мимо стадиона, куда ни один религиозный не заходит, потому что это считается чем-то обратным.

Таково восприятие настоящего, большого каббалиста.

Вопрос: Какой вы бы дали совет Месси?

Ответ: Быть как можно честнее и ближе к своим поклонникам. Сделать так, чтобы как можно большее количество людей наслаждалось его игрой.