Вопрос: То есть, даже если я, допустим, пытаюсь делать такие упражнения, в конце концов ко мне не приходят деньги, но я сажусь на эти упражнения, я не могу потихонечку выработать в себе свойство отдачи?

Ответ: Ты можешь себя обязать каждый месяц давать по 100 долларов.

Реплика: Или все время подавать нищему.

Ответ: Нищему – это уже другое дело. Ты видишь, что ты даешь, кому даешь и так далее.

Вопрос: Скажите, а к чему могут привести такие упражнения, если их все время делать ради себя?

Ответ: Иногда они немножко расслабляют человека, но, в принципе, они ничего не дают.

Реплика: Вы сейчас сказали, что свойства отдачи в нас нет. То есть у нас есть только свойство получения. Но вы все время говорите о приближении к свойству отдачи, что мы так или иначе должны прийти к добрым связям.

Ответ: Но это ведь приходит не по нашему желанию, а свыше. Мы должны просто знать, как вызвать это свойство отдачи, чтобы оно спустилось к нам.

Вопрос: Вот эти ребята дают деньги, чтобы пришла к ним бо́льшая сумма. А как быть со свойством отдачи, которое мы должны получить сверху, допустим? Разве я не эгоистически мыслю?

Ответ: Тоже эгоистически. Но это устроено таким образом, что, отдавая, потому что это указано и тебя учат, каким образом это надо делать, ты таким образом развиваешь в себе способности, возможности воспринять это свойство отдачи свыше.

Вопрос: То есть так или иначе я начинаю с того, чтобы мне было хорошо?

Ответ: Обязательно с этого.

Реплика: Значит, это тоже не чистый эксперимент, а все-таки эгоистический.

Ответ: Чистого вообще ничего нет. Но постепенно с помощью этих упражнений ты можешь прийти к состоянию, когда в тебе под воздействием высшего света начнет проявляться новое свойство – свойство отдачи, любви, понимания другого, взаимное проникновение и так далее.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, в какой момент во мне рождается это желание? Вот это желание мне понятно – получить больше денег, дать меньше и получить больше. А в какой момент во мне рождается желание, что я хочу приобрести свойство отдачи?

Ответ: Оно рождается под воздействием упражнений. Когда ты находишься в группе людей, и вы пытаетесь в этом убедить друг друга.

Вопрос: То есть это тоже искусственный процесс?

Ответ: Это искусственно, естественно.

Ничего иного нет. Вся природа творения абсолютно эгоистична. И только высшая сила альтруистична.

Вопрос: А я могу знать, когда же все-таки мне придет ответ? Допустим, я сейчас стараюсь, делаю усилия, нахожусь в группе, хочу прийти к отдаче, мечтаю и так далее, другим помогаю, мне помогают. Я могу знать, в какой-то момент, что это хоть приближается, что я вот-вот получу это свойство отдачи и стану отдающим, любящим, как мы говорим? Могу знать, когда это произойдет?

Ответ: Нет. Ты говоришь о свойстве отдачи как о свойстве получения.

Вопрос: Я снова туда иду?

Ответ: Да. "Где же это свойство отдачи?! Дайте мне свойство отдачи!"

Реплика: Да. Я все равно не могу от этой природы освободиться. Но так или иначе я слышу эти вопросы: "Когда же?! Мы сделали столько усилий!".

Ответ: Я понимаю.

Реплика: Мы уже работаем в этом, а вы говорите: "Большая и большая связь должна быть".

Ответ: В общем наше взаимное влияние сегодня довольно большое. И я думаю, что мы приближаемся к ощущению этой возможности.

Вопрос: Вы считаете, произойдет так, что какая-то группа выйдет в ощущение высшего, духовного и дальше начнет подтягивать к себе всех остальных?

Ответ: Да. Есть у нас несколько таких десяток, которые довольно близки к этому. "Десятка" – это 10 человек, которые объединены вместе.

Вопрос: А с человечеством? Они точно так же возбудят человечество этим проходом?

Ответ: Они возбудят человечество. Они будут влиять на человечество и сейчас уже влияют. Но это еще нескоро.

Вопрос: А вы обратили внимание, что пока кто-то занимается подъемом в духовное, человечество занимается обратным процессом?

Ответ: Опусканием, да. Но это тоже необходимо для осознания зла.

Вопрос: Это естественный процесс, что где-то идет подъем, а где-то резкое опускание?

Ответ: Да. Это закономерно.

Вопрос: Исходя из таких тяжелых и серьезных опусканий, наверное, можно все-таки сказать о возможности серьезного подъема? И такой закон тоже есть?

Ответ: Да.

Вопрос: Вы можете дать практический совет Алине? Чтобы она почувствовала такой ответ, что она может практически. Какие шаги ей сделать, чтобы вырваться из того, что она все время обвиняет себя во всем происходящем?  

Ответ: Это потому, что она не раскрыла, что есть в мире одна единственная сила, которая все создает, всем управляет, и все предопределяет.

Вопрос: Это как бы не она действует, а эта сила действует через нее?  

Ответ: Да. Через нее. Этот эгоизм ее так с ней играет.

Вопрос: А то, что на нее так действуют близкие, родители, муж, дети?

Ответ: Это все неверно, это ей кажется.

Вопрос: На самом деле это так работает с ней Творец?

Ответ: Она сама притягивает к себе такие отношения. И в этом никакой ее вины нет.

Вопрос: То есть ее единственное действие – понять, что это так с ней работает Творец? И всё – Он?

Ответ: Да. И всё – Он.

Вопрос: Это можно понять на каком-то механическом уровне, повторяя это?

Ответ: Обращая это обратно к Творцу. Все время.

Вопрос: Почему зло было создано вначале?

Ответ: Чтобы человек смог осознать свою природу от края до края. От зла до добра. Полностью, оба проявления и потом склониться к добру. Тогда действительно им будет руководить добро над злом. Но одно без другого не может быть.

Вопрос: То есть так или иначе в рай мы проходим через ад?

Ответ: Конечно.

Вопрос: А в чем тогда мудрость человека? Мы говорим: "Человек – мудрец".

Ответ: Заранее видеть, не проходя ад на каждом шагу, что тебе надо поступать по-другому. Но это дается очень большими испытаниями и опытом.

Вопрос: То есть опыт постоянного ада приводит к тому, что человек мудреет?

Ответ: Конечно. Как тот японский мудрец.

Реплика: Вы часто говорите такую фразу, что человек может смириться. Вы даже использовали слово "покорность", "отмена", "отмена себя".

Ответ: Это всё очень сложные состояния, которые надо все-таки пройти через ад. Я не верю в то, что человек может преодолеть себя заранее, не имея большого опыта. Это невозможно.

Вопрос: Вы сейчас говорите об том, чтобы подняться над своим эгоизмом. Что такое подняться над эгоизмом?

Ответ: То есть чувствовать эгоизм во всех его возможных проявлениях в жизни, даже в природе, и все время возвышаться над ним. Склонять голову, то есть уменьшать свой эгоизм. Уменьшать, принижать, подавлять.

Реплика: А скажите, если постоянно делать упражнение, подавляя свой эгоизм, отменяя себя, это поможет?

Ответ: Я не думаю, что это упражнение вообще возможно. Это философия. А возможно, только если это постепенно-постепенно тренировать в подходящем обществе. То есть должно быть такое окружение, когда все хотят этого. Не могут выполнять, но хотят.

Вопрос: У них есть ощущение, что они не могут выполнять?

Ответ: Конечно. Осознание зла должно быть. И тогда они все вместе, друг перед другом, совместно могут, помогая друг другу, выкарабкиваться из этой зловонной ямы.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, это вообще на ком лежит – выкарабкаться оттуда? На нас?

Ответ: На нас! Просить, умолять, думать, говорить, показывать примеры друг другу и таким образом действовать. И каждый, у кого эгоизм больше, он, конечно, становится затем выше. В общем, это работа.

Вопрос: Если эта работа делается в обществе тех, которые хотят выйти из эгоизма, это помогает другим?

Ответ: Это помогает другим даже не просто примером. Даже неважно, они это видят или не видят. Потому что это сила природы, и она таким образом добавляется в общее уравнение природы и перевешивает вначале эгоизм, а затем альтруизм.

Вопрос: В принципе, вы говорите, что если эта группа сумеет приподняться, то она начнет поднимать за собой всех?

Ответ: Да. Надо действовать.

Вопрос: Вы сказали, что Творец – это милосердие, все время добро, любовь и так далее. Почему это такое жесткое милосердие, что это долго длится, что веками проливается кровь? Веками идут войны, а Он все не раскрывается и не раскрывается. Почему?

Ответ: Он раскрывается на определенных условиях! Что ты хочешь от Него?! Он должен раскрыться в состоянии Его абсолютного единения с людьми. А этого нет. И пока еще нет к этому никаких сближений.

Вопрос: Абсолютное единение людей между собой?

Ответ: Нет, с людьми. Творца с людьми. 

Вопрос: Единение Творца с людьми? В каком случае?

Ответ: В случае – если мы будем по свойствам подобны Ему. То есть, если мы будем такими же, как Он, Он раскроется.

Реплика: Вот это вопрос интересный. Как бы жизнь наша – шаг за шагом ты строишь какие-то планы.

Ответ: Куда ты строишь? Не надо ничего строить. Как есть, так и есть. Что-то подвинется – подвинулось, что-то остановилось – остановится.

Вопрос: Вот так можно жить?

Ответ: Да. И это не ограничение, это не от слабости. Это от мудрости.

Реплика: То есть все, что дается мне – дается. Как-то мы с детства – все время мечты, цели.

Ответ: В детстве нам хочется бегать, как маленьким детям, из угла в угол, туда-сюда бесцельно.

Вопрос: Иначе мы не растем. И в какой-то момент, вы говорите, этот рост должен прекратиться? Должен начаться другой рост?

Ответ: Да, более внутренний.

Вопрос: А внутри эта мудрость, которую я приобретаю, она…?

Ответ: А она тебя потихонечку тормозит.

Вопрос: В чем моя внутренняя мудрость, к которой я прихожу с годами?

Ответ: Куда бежать, ради чего?

Вопрос: Я должен ответить на этот вопрос или нет?

Ответ: А у тебя нет ответа.

Вопрос: А я должен его искать?

Ответ: Ты будешь искать. Пока ты будешь его искать, ты будешь бегать. А потом постепенно-постепенно, по мере того, что ты убедишься, что некуда рваться, ты будешь останавливаться. И это верно.

Вопрос: И чего я жду тогда? Я остановился…

Ответ: Ты ничего не ждешь. Ты просто видишь, что никакое движение не может заменить покой.

Вопрос: То есть я прихожу к состоянию покоя?

Ответ: Да. И внутреннего, и внешнего.

Вопрос: Что вы называете покоем, к которому я прихожу?

Ответ: Отсутствие побуждения к движению.

Вопрос: Тогда, что такое движение?

Ответ: Желание изменить свое состояние.

Вопрос: То есть правильная мысль – не изменять свое состояние, что есть, то есть? А что с этой фразой "мир безумцу, который навеет человечеству сон золотой"?

Ответ: Зачем тебе сводить мир с ума? Пускай они просто поймут, что отмена своего эгоизма перед Творцом является самым наивысшим нашим движением.

Вопрос: Вот к этому мы приходим? Это и есть покой?

Ответ: Да.

Вопрос: Это и называется, что мы приводим Творца в этот мир?

Ответ: Да.

Вопрос: Это правильно – сдерживать себя? То есть что он говорит себе: "Это плохое дело, я сюда не пойду". Вот так?

Ответ: Да, даже в мыслях.

Вопрос: Даже в мыслях? Но это очень сложно.

Ответ: У нас это называется намерением.

Реплика: Но я же не волен в мыслях. Мы ведь как-то говорили с вами.

Ответ: Это неважно. То, что тебе посылают, в этом ты не волен. А вот то, что ты дальше с этим делаешь, – здесь твой выбор.

Вопрос: И это хорошо?

Ответ: И это хорошо, конечно.

Реплика: Человечеству надо так постараться…

Ответ: Постарается, никуда не денется. Будут такие страдания, что пожелает этого.

Вопрос: Одни враги вокруг для человечества. Все так ощущают, что только враги вокруг. А вы говорите: "Враги – они внутри тебя". Эта формула мне понятна. Но она может войти в ум, в сердце человека?

Ответ: А почему другие не могут?

Вопрос: Нет, может войти? Человек может так вдруг развернуть оружие, которое направлено и строилось…

Ответ: Но ты это понимаешь?

Реплика: Да, понимаю.

Ответ: Вот и другие поймут.

Вопрос: А когда вы говорите, что надо представить себе счастье, какие этапы для этого надо пройти?

Ответ: Я имею в виду, что мы должны осознать, стоя на всех страданиях, которые есть, опираясь на них, что сделать что-то обратное им можно только, если мы изменим свои отношения друг к другу. И поэтому нам надо взяться за наше воспитание: личное, общественное, групповое, семейное – на всех уровнях.

Вопрос: Это вы называете "строить счастливое общество"?

Ответ: Конечно. Это зависит только от отношения людей друг к другу, больше никак.

Реплика: Камни, технологии – это всё…

Ответ: Нет, это не имеет значения.

Вопрос: Подытоживая это, вы говорите: если я сейчас нахожусь в страданиях, в боли, в тупике, чтобы выйти из него, нужно себе представить, вообразить…?

Ответ: Обратное состояние. Причина страданий – в моем "я", в том, что мы противоположны друг другу, ненавидим, не любим, отталкиваемся, желаем заработать друг на друге. Если мы желаем счастья, мы должны освободиться от личной заинтересованности и вместо нее поднять общественную заинтересованность.

Реплика: То есть я должен пожелать счастья другому, и тогда я сам…

Ответ: Всем!

Реплика: Даже всем. И тогда оно как бы вернется мне таким же счастьем.

Ответ: Да. Я во всем этом буду существовать сам.

Вопрос: Это уже движение к смерти?

Ответ: Да.

Реплика: То есть, когда вы говорите, что возможна вечная жизнь, вы говорите про вот эти постоянные…

Ответ: Постоянные обновления.

Вопрос: Когда оно возможно, постоянное обновление, в каком случае?

Ответ: Всегда. Оно не зависит от тела. Это ведь желание, оно не зависит от тела.

Вопрос: То есть постоянно надо начинать снова? Постоянно обновляться?

Ответ: Да. И это прекрасно!

Вопрос: А что бы вы сказали обычному человеку, не изучающему каббалу?

Ответ: Ничего. Найди себе хобби и продолжай.

Вопрос: И все время радуйся новым открытиям?

Ответ: Да. Так же, как мой учитель говорил про стадион, что это место надо уважать, оно дает наслаждение многим людям.

Реплика: Это потрясающе! Я всегда удивлялся, что религиозный человек… Ведь туда не заходили религиозные люди.

Ответ: Он не то что не заходил, он ни разу там не был.

Реплика: И все равно уважал это место.

Ответ: Ни разу не видел, но он знает, что это игра, которую смотрят одновременно сотня или две сотни тысяч человек.

Вопрос: То есть он чувствовал, что они как дети снова?

Ответ: Да, конечно. Они радуются жизни. А радость – она исходит от Творца, поэтому он радуется за них, что они получают наслаждение от Творца. Они в это время не проклинают Его.

Реплика: Тогда уже нет страданий.

Ответ: Потому это место надо уважать.

Вопрос: А если любовь ушла?

Ответ: Какая любовь?!

Реплика: Говорят: "Любовь ушла". И этим оправдываются.

Ответ: Куда ушла? Я не понимаю этого слова. Я знаю только одно: если люди живут вместе, если они нормальные люди, если более-менее понимающие, воспитанные, они могут создать условия, когда им вместе удобно. Не хорошо, не счастливы, но им удобно вместе.

Вопрос: То есть они заключают такой союз удобства?

Ответ: Конечно! А что такое брак в первую очередь? Совместное хозяйство! Когда вы считаете, что вы можете поддерживать друг друга, помогать друг другу, и этим вы удовлетворяетесь. Это в первую очередь. А все остальное, если ты имеешь в виду секс, так это меняется у человека каждые несколько лет в другие стороны.

Мы ведь все живем сегодня в пять раз дольше, чем люди 200 лет назад. А тем более 1000 лет назад.

Реплика: То есть она училась быть матерью для своего мужа. Это, конечно, парадокс.

Ответ: Как это парадокс?

Реплика: Она пришла туда не учиться быть женой, а учиться быть ему матерью.

Ответ: Ты не представляешь, как тогда мужчина привязывается к женщине. Если она напоминает ему его мать, он как ребенок будет на нее смотреть! Он будет все время ловить в ней свою маму.

Вопрос: И он никогда не захочет развестись?

Ответ: Никогда! Как это развестись? От мамы уйти?

Вопрос: То есть маму не бросают?

Ответ: Да.

Реплика: А эта фраза, которая звучит от жены: "Иди к своей мамочке! Я не твоя мама! Пускай она печет тебе твои пироги!"

Ответ: Видишь, какие доводы приводят! "Я тебе не мама!" Это и проблема.

Реплика: Но тут большой процент разводов, наверное. Поскольку она не берет на себя эту функцию – быть мамой.

Ответ: Она должна понимать, что удержать его, сделать его своим – только так! Только так, никуда не денешься. Это в Торе написано, в Библии написано просто черным по белому.

Вопрос: Так, может, вы сейчас нам рассказываете секрет всех разводов, и не надо никаких психологов?

Ответ: Это секрет четких отношений. До конца жизни мужчина будет видеть в жене свою маму и никуда от нее не убежит.

Вопрос: А мужчина что тогда в семье?

Ответ: А если он прилипает к ней, что еще надо?

Вопрос: То есть это ее безопасность? Именно это она ищет в нем?

Ответ: Да. Ничего другого, он будет делать все, чтобы ей было хорошо. Он будет каждый день дарить комплименты.

Вопрос: И деньги будет добывать, и работать будет?

Ответ: Все будет, конечно. Это я знаю точно, это природа человека.

Вопрос: А что женщине нужно в мужчине? Вот это состояние безопасности?

Ответ: В первую очередь, внимание. Внимание к ней, к детям, к дому. То есть выходите замуж, женитесь? – Всё! Невеста уходит к своей свекрови и учится у нее всем слабостям ее сына. И умеет с ним работать, как женщина. Где-то как-то подать, что-то сделать такое, что напоминает ему маму. Он покупается сразу, мгновенно и навсегда.

Реплика: И все будет делать, что она хочет.

Ответ: Да. Ему это необходимо. Мужчина не рожает, он остается ребенком, и потому это его покупает.

Вопрос: То есть он все-таки остается ребенком? Все время? Даже если ему 70-80 лет?

Ответ: Неважно!

Реплика: Люди будут не то чтобы возмущаться, а спрашивать: "А что же мужчина? Все женщина и женщина".

Ответ: Мужчина должен приносить все, что требует женщина. И больше ничего не надо. Это в материальном. А в духовном – там все по-другому, наоборот.

То есть духовного развития мужчины семья не касается. Не касается. Это привилегия, прерогатива, не знаю, как сказать, это только его личный выбор. В этом он мужчина и глава семьи. Но это относительно духовного развития. А материального – женщина.

В духовном развитии командует мужчина, в материальном развитии командует женщина.

Вопрос: Если мужчина командует в духовном развитии, то роль женщины – дать ему возможность заниматься его душой?

Ответ: Да, конечно.

Реплика: И тогда он тоже ее обеспечит всем, что ей нужно.

Ответ: Вдвойне!