Вопрос: Тогда такой вопрос, поднимаясь от этого: нам необходимо с кем-то общаться?

Ответ: У нас есть высшая сила, мы должны общаться с ней.

Вопрос: Вот это общение вы можете пояснить: то, что ты не видишь и не чувствуешь?

Ответ: Тебе остается только одно – представить себе Творца как пишется в книгах. Иначе ни до чего иного ты додуматься не можешь.

Мудрецы описывают это как силу природы, которой мы должны следовать. Это то же самое, что говорил Авраам и все остальные, и все пророки, вплоть до Бааль Сулама и Рабаша.

Вопрос: Как заставить меня поверить им?

Ответ: Я думаю, что это дело постепенного внутреннего развития человека. Именно постепенное в наше время, которое скоро нам покажет, за чем на самом деле мы должны идти.

Вопрос: То есть нас так или иначе придвинут к этому общению, вы считаете?

Ответ: Да.

Вопрос: В принципе, так получается, что все верования проходят через характер народа?

Ответ: Да, конечно.

Вопрос: А посыл – он какой-то один?

Ответ: Посыл – он один. Тебе нужен контакт с высшей силой, которая сможет тебя направить и привести к контакту с ней.

Вопрос: Можно сказать, что этот посыл существует, а каждый народ пропускает это через себя?

Ответ: Да. Но это дело тысяч лет. Только для каждого народа – он пока еще на своем уровне.

Вопрос: А когда говорится: "Будет Бог един и один для всех"?

Ответ: Это будет, только надо развиваться.

Вопрос: То есть все эти течения, все эти религии придут к этому пику?

Ответ: Да, иного пути нет.

Вопрос: Не будет массы течений, массы религий?

Ответ: Нет. Наоборот, они будут видеть, что находятся в некоем подобии друг другу и начнут соединяться.

Вопрос: Там же все-таки все на инстинктах простроено, а мы разумные существа.

Ответ: А мы разумно должны это делать. Это очень-очень непросто. Но именно так и должны делать.

Вопрос: То есть мы видим, как природа подчиняется всеобщей гармонии, и мы со своим разумом должны подчиниться ей?

Ответ: Да.

Вопрос: Что мне для этого надо сделать с разумом, который мне говорит, что у меня есть мое "я", у меня есть мое мнение – и так далее?

Ответ: Аннулировать это все, насколько возможно. 

Вопрос: И это путь к счастью, если я смогу аннулировать?

Ответ: Да.

Вопрос: Анна Ахматова говорит, что надо жить легко. Она пишет: "Жить как тень, бегущая по воде". То есть ты не поворачиваешь воду вспять, ты как тень, бегущая по воде. По-вашему, это по природе?

Ответ: Человек должен уподобляться тени, бегущей по воде, но при этом он должен понимать, что для этого ему необходимо работать над собой.

Вопрос: И снова мы возвращаемся к тому же – к отмене?

Ответ: Да.

Вопрос: Что же это за правило, которое нам так трудно сделать?

Ответ: Эгоизм надо отменять!

Реплика: Это так трудно! Так трудно этот шаг сделать!

Ответ: Главное – не забывать.

Вопрос: Для чего тогда мое "я"?

Ответ: Именно для того, чтобы отменить его.

Вопрос: Я талантлив в чем-то, я успешен, я знаю, что мое мнение правильное. Что мне вот тут сделать?

Ответ: Все это надо выковырять. Как ножом ты выковыриваешь из яблока, допустим, червивое место и выбрасываешь.

Вопрос: Мое "я", которое выпирает, – это червивое место?

Ответ: Да.

Вопрос: Что останется тогда?

Ответ: Останется что-то хорошее, годное для жизни.

Вопрос: Что же с моим мнением? Что с ним делать?

Ответ: Если оно останется после такого преобразования, то с ним ты и будешь жить.

Вопрос: Для чего мне дается мое "я"? Получается, оно дается именно для того, чтобы я мог его…

Ответ: Чтобы ты его аннулировал, и вместо него нашел бы в окружающем мире, в природе такие силы, которые вкупе дали бы тебе возможность создать себя подобным природе, подобным Творцу. Вот это главное.

Вопрос: Все-таки в каком случае человек может назвать свою жизнь счастливой?

Ответ: Я думаю, что счастливым человек может называть себя в том случае, если он делает шаг вперед к всеобщей, единой природе и входит в нее, как интегральное целое с ней.

Вопрос: Вы лично как свою жизнь оцениваете? Как счастливую?

Ответ: Я оцениваю свою жизнь – в общем, как счастливую. Я очень много искал и много времени потратил на то, чтобы проверить себя – что и как. Я не достиг высшей категории своих поисков. Но я счастлив, что я все-таки узнал, где находится истина и как к ней подобраться. Остальное продолжим.

Вопрос: Как мы можем стать чашей яда для всех народов, именно евреи?

Ответ: Потому что народы увидят, что в наших руках исправить себя и таким образом исправить мир, а мы этого не делаем.

Вопрос: Вот это называется "стать чашей яда"? Такое ощущение, что немножко это время наступает. Я смотрю, как к нам начинают относиться…

Ответ: Да. Это будет продолжаться волнами, то подниматься, то опускаться, и дойдет до того, что весь мир захочет нас уничтожить.

Вопрос: То есть это действительно станет чашей яда?

Ответ: Да. А наши действия должны быть обратными. Мы должны показать миру, что только мы в состоянии спасти мир тем, что мы соединимся между собой. И тогда внутри нас объявится сила, которая называется "машиах".

Она вытаскивает все человечество из эгоизма и поднимает на духовный уровень. "Машиах" от слова "лимшох" – вытаскивать.

Вопрос: Дальше Захария пишет: "В той последней из войн Творец "сразится с народами". И "поразит Бог все народы, воевавшие против Иерусалима".

Пока сегодня воюют армии, дипломатии. В каком случае Творец вступает в бой? То есть Он, Творец, сражается за Израиль, тут как бы написано.

Ответ: Он сражается не за Израиль, который сегодня, допустим. Он сражается за то, чтобы в мире проявилась вера в Творца и необходимость в том, чтобы Он научил все человечество, как на самом деле нам надо жить.

Вопрос: Тут сказано: "Поразит Бог все народы, воевавшие против Иерусалима". Что имеется в виду?

Ответ: Иерусалим – это олицетворение страха Божьего. Это "ира шлема" – полный трепет перед Творцом.

Вопрос: Тут дальше говорится: "С тех пор не будет больше разрушений, и станет жить Иерусалим в безопасности". Как вы это понимаете?

Ответ: Так и понимаю. Что с тех пор не будут уже люди нападать друг на друга. Они будут пытаться жить в мире и полностью выполнять, насколько могут каждый раз, законы Творца.

Вопрос: Вы говорите обо всех людях мира в данном случае?

Ответ: Да.

Реплика: Хотя говорится, что будет жить Иерусалим в безопасности.

Ответ: Иерусалим – это весь мир.

Вопрос: Дальше. Захария предрекает: "Без крепостной стены будет жить Иерусалим". Когда уже не надо строить стены, что это за состояние?

Ответ: Это уже общее избавление людей от своего эгоизма, от всех предрассудков, верований и всего, и раскрытие Творца всем народам.

Вопрос: И снова вы говорите о мире?

Ответ: Да.

Вопрос: В те дни многие народы и сильные племена станут искать Бога воинств в Иерусалиме, и молиться Богу. В тот день будет Бог един для всех, и имя Его едино.

Что означает – "когда Бога будут искать в Иерусалиме"?

Ответ: Потому что Он должен проявиться в этом городе, в этом месте. Но Иерусалим – это в сердце каждого самое центральное, потаенное место. И будут там стремиться ощутить: "Есть ли во мне, в центре, в глубине моего сердца Творец?" И каждый так будет искать.

Вопрос: То есть во мне есть эта точка трепета перед Творцом? 

Ответ: Есть. В каждом человеке.

Вопрос: Ее именно найдут? И тогда что такое "Бог един для всех и имя Его едино"?

Ответ: Вот тогда соединят они все эти точки в сердце, и будет Бог один и имя Его едино.

Реплика: Это очень красиво! А если сказать: "Бог один", – то есть все религии, все верования…

Ответ: Это все отменится. И будет одно устремление.

Вопрос: Когда мы говорим: "Бог един", мы говорим о свойстве Бога? Любовь, отдача – вот это мы говорим? 

Ответ: Да.

Вопрос: Еще: Так сказал Бог: "Я возвращусь в Сион и обитать буду в Иерусалиме. И назван будет Иерусалим городом истины".

Вот эта фраза "возвращусь в Сион" она идет все время и за евреями, за народом. И поэты, и в Псалмах говорится об этом. Что такое возвращение в Сион для мира, если мы уже говорим о мире?

Ответ: Сион, вернее, Цион – это от слова "еция" – выход и удаление. То есть с помощью удаления из Иерусалима и прихода якобы в Иерусалим – вот такими маленькими шажками Творец создает в нас настоящее желание к раскрытию Его.

Вопрос: Если вы сказали, что это точка трепета в нас перед Творцом, то мы ее теряем, находим, теряем, находим. И что, в результате она крепнет?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть тем самым мы больше к ней и приходим?

Ответ: Да, таким образом каждый раз она проявляется в нас все больше.

Вопрос: То есть должны быть эти входы и выходы у нас все время?

Ответ: Да.

Вопрос: И они действительно есть. Ты теряешь, находишь… Все время в неверии, в вере вот так находишься.

Такой вопрос: Иерусалим как "город истины". "Истины" – что здесь имеется в виду?

Ответ: Правды. Когда раскроется, что есть правда в мире.

Вопрос: Это относится к трепету перед Творцом?

Ответ: Да.

Вопрос: Это и есть правда?

Ответ: Правда – это знание Творца.

Вопрос: Мы говорим все время: "Мы ищем правду. Мы ищем правду". Мы ищем именно это? Мы постоянно ищем Творца?

Ответ: Да.

Реплика: А Он за всякими одеждами скрывается и так далее.

И дальше, очень красивая фраза, просто песня песней!

Сказано так: "Так сказал Бог Воинств: еще будут сидеть старики и старухи на площадях Иерусалима, каждый со своим посохом в руке – в глубокой старости. И город наполнится мальчиками и девочками, играющими на его площадях".

Ответ: 🙂 Красиво!

Реплика: Очень красиво!

Ответ: Это покой, это мудрость, которая снисходит на город, который олицетворяет собой все чаяния человечества, и который примет всю эту мудрость, и раздаст как бы ее всем народам.

Вопрос: Вот тут очень интересно. Почему говорится именно о пожилых, которые будут сидеть в покое "с посохом в руке – в глубокой старости", и тут же говорится о мальчиках, девочках играющих? Нет какой-то середины, а есть старость и молодость.

Ответ: Это потому что человек, насколько он стремится к мудрости, настолько он становится более молодым. Самые мудрые и самые маленькие в каждом человеке найдут друг друга, поймут друг друга и будут вместе существовать в радости.

Вопрос: Хоть он и не чувствует это, может быть?

Ответ: Природе это неважно, что не чувствуется. В природе это все уравновешено абсолютно четко.

Вопрос: Но такое же все человечество. Мы ведь так же улыбаемся, чтобы получить должность какую-то и так далее. Мы дружим для того, чтобы что-то получить с этого. Правильно? Это природа человека, по большому счету?

Ответ: Да, естественно.

Вопрос: И мы всё-таки наказываемся за это.  Чем? Тем, что имеем этот мир?

Ответ: Да. Это наказание. Этот мир – точно наказание.

Вопрос: То есть все, что происходит: войны и все эти страдания, – все это потому, что у нас такое отношение?

Ответ: Да. Мы никому не желаем счастья, доброты, ничего.

Вопрос: Чтобы чисто пожелать. Но мы же не виноваты в этом, правда?

Ответ: Иди к Тому, Кто тебя создал и скажи Ему: "Смотри, каким Ты создал меня! Что я могу сделать? Я только лишь разбрасываю вокруг себя зерна ненависти. И это Ты меня таким сделал".

Вопрос: И Он ждет, что мы так и пойдем к Нему?

Ответ: Да, Он ждет, что мы это раскроем и скажем это Ему, и тогда Он это исправит.

Вопрос: А как вы относитесь к такой пословице: "Не рой другому яму, сам в нее попадешь"?

Ответ: Я особенно не верю в эту пословицу.

Реплика: Хотя вы сейчас сказали, что мы наказываемся…

Ответ: Да, но это все относительно. Сколько на самом деле мы ям нарыли для других и не замечаем потом, что это приходит к нам. Если это приходило бы, это было бы хорошо. Мы бы быстренько учились.

Вопрос: А как это соответствует? Вы сначала сказали, что мы так или иначе наказываемся. То есть мы всё-таки наказываемся?

Ответ: Да, но мы не знаем за что, почему, как. В этом проблема.

Вопрос: То есть если бы мы что-то сделали плохое и тут же получили, мы бы поняли, что это было плохо. А так мы не получаем?

Ответ: Нет.

Вопрос: А хорошо вот так: если я сделал плохо и тут же получил? Это хорошо или плохо?

Ответ: Нет, это плохо, это бы нас не воспитывало. Мы были бы как солдатики.

Реплика: Но человек бы осознавал: я делаю плохо, и я получаю за это наказание.

Ответ: Так он делал бы, потому что он осознаёт, что сделал плохо.

Вопрос: А на самом деле как должно быть?

Ответ: Не хотеть изначально делать зло.

Вопрос: Не хотеть ненавидеть – вот это нашей главной просьбой должно быть?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть я должен ощутить, что я хочу делать зло и ненавидеть?

Ответ: Да! Обязательно! И мне плохо от того, что я это обнаруживаю. И я прошу Творца, чтобы Он сменил у меня это свойство.

Вопрос: Мы когда-нибудь придем к этому?

Ответ: Обязательно!

Вопрос: То есть, так или иначе это концовка?

Ответ: Да.

Реплика: То есть если я смогу сейчас как-то взяться за себя и ощутить, что мне…

Ответ: Не сможешь. 🙂

Вопрос: Когда этот час наступит, что смогу? Вы говорите, что туда нас ведут.

Ответ: Это называется уже действительно "последнее поколение". Мы находимся в его начале, пока еще только в начале.

Вопрос: Что такое последнее поколение?

Ответ: Это время, когда человечество раскрывает свою злую, противоположную Творцу природу и начинает страстно желать измениться.

Вопрос: То есть не работает прежняя мысль, что мы встречаемся, и такое ощущение, что навечно, и всё сделаем для этого?

Ответ: Нет. Это детский лепет.

Вопрос: То есть в результате мы стоим перед таким врагом, который сильнее нас?

Ответ: Конечно!

Вопрос: Наша природа сильнее нас?

Ответ: Да! Ее же создал Творец.

Вопрос: Если мы это осознаём, тогда мы перестаем клясться, тогда мы будем осторожны?

Ответ: А что толку, что ты перестаешь клясться? Это же ничего не изменит. Здесь надо приучать человека к тому, как владеть собой, как устраивать жизнь с себе подобным – с другим. Это требует большой подготовки.

Вопрос: Мое понимание того, что я за животное такое, – оно помогает в этом?

Ответ: Да, естественно. Оно входит в это осознание.

Вопрос: То есть такая фраза правильная: "Нам будет трудно с тобой, но мы постараемся вместе держаться, пройти все подъемы, падения. Вот такое брачное соглашение – оно лучше?

Ответ: Может быть.

Вопрос: Говорят, мы сами вызываем как бы Творца на себя, когда мы что-то обещаем железно. Может быть, не надо обещать?

Ответ: Не надо обещать, это точно! Мы должны очень четко знать друг друга и понимать, что оба эгоиста собираются сходиться. Как мы должны себя вести друг с другом, чтобы наши эгоистические стремления использовать друг друга совпадали, а не были в противовесе, в противостоянии. И это нам очень важно.

Вопрос: Скажите, какие шаги надо практически соблюдать, чтобы продвигаться вместе в таком танце, как вы говорите?

Ответ: Последовательно маленькими шагами. Немножко придвинулся, что-то не так – отойти на полшага. Опять придвинулся – отойти на полшага. То есть шаг вперед и полшага назад.

Вопрос: Вот этот шаг вперед – что это? Вот я чувствую отторжение, наступило такое время. Любил все время – сейчас отторжение. Что я делаю?

Ответ: Сейчас отторжение – я переосмысливаю свою жизнь, настоящее состояние, своего партнера и постепенно должен прийти к выводу, что с этим партнером я могу продолжать существовать, и надо только наладить какие-то контакты между нами, чтобы мы друг друга больше положительно понимали.

Вопрос: Это в разговоре?

Ответ: Это можно в разговоре выяснять. Ты должен даже не говорить об этом, а как-то показывать, что сейчас я на большее сближение не способен.

Реплика: То есть я как бы это показываю, и тогда ее шаг – не сближаться…

Ответ: Более такой тоже – спокойный.

Реплика: И с ее стороны, когда я чувствую раздражение к себе, я тоже должен…

Ответ: Да.

Вопрос: То есть мы все время должны держать какую-то дистанцию?

Ответ: Уйти в сторону.

Вопрос: А любовь, сближение?

Ответ: А это только если ты будешь вот таким образом действовать, как я сейчас говорил, тогда и появится у тебя с ней нормальное взаимопонимание, которое и будет своей целью ставить любовь. То есть ты будешь любить другого человека за то, что он является твоим хорошим партнером.

Вопрос: В слово "партнер" что вы вкладываете?

Ответ: Партнер – это тот, который понимает тебя и с тобой рядом строит путь от сердца к сердцу.

Вопрос: Именно в этом состоянии: два шага вперед, шаг назад?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть мы все время должны быть начеку, получается?

Ответ: Нет, я не думаю, что настолько начеку. Самое главное – надо прощать. И не только прощать, но и уступать.

Вопрос: В течение практически всего времени?

Ответ: Всей жизни.

Вопрос: Даже всей жизни? И вот ты знаешь, что ты идешь на связь и именно идешь на уступки? Это я должен знать заранее?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Мы говорим и о той, и о другой стороне?

Ответ: Да.

Реплика: Когда появляются дети…

Ответ: Когда появляются дети, то мужчине надо уступать больше, потому что на женщину накладываются уже другие обязанности, еще бо́льшие.

Вопрос: То есть золотое правило, о котором вы все время говорите, – это уступки?

Ответ: Да.

Вопрос: Поскольку мы все время возвращаемся к Творцу, мы и Творец – тоже можно сказать как пара такая?

Ответ: В той мере, в которой ты уступаешь в своей земной жизни, в той мере ты можешь надеяться на то, что Творец тебе уступит в духовной жизни.

Вопрос: На мой шаг назад в семейной жизни, Творец делает свою уступку тоже? То есть Он ко мне благостен и добр?

Ответ: Да. Потому что видно из твоего поступка, что ты уступаешь, для того чтобы сохранить отношения или даже продвинуться в них. Поэтому и Творец может так делать с тобой.

Вопрос: В каком случае мы говорим, что между нами Творец, между мужем и женой – Творец? В этом случае?

Ответ: Постоянно.

Вопрос: Вот эта мысль, что между нами все время Творец и нужно все время к Нему стремиться и вот так держаться ради Него, – эта мысль правильная?

Ответ: Да.

Вопрос: Ради Него – это правильно?

Ответ: Ради Него, да.

Вопрос: То есть Он все-таки установил, что эта пара должна быть и должна состояться?

Ответ: Да.

Вопрос: Если мы встретились, это кто нас встретил? Он?

Ответ: В общем-то, Творец.

Вопрос: Если мы держим это в голове, это хороший путь?

Ответ: Да.

Вопрос: А если нет, если он не испытывал ее на себе?

Ответ: Если он не пережил то, что он желает рассказать другому, куда он желает привести другого своим высказыванием, то лучше не говорить.

Вопрос: То есть это горькая правда для кого?

Ответ: Это горькая правда для другого.

Вопрос: Но пережитая тем, кто говорит?

Ответ: Если пережита им, тогда он может говорить.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, что значит, если идти по этой арабской пословице, "надо прежде помазать кончик своего языка медом"?

Ответ: Чтобы это все было облачено во что-то сладкое, утешительное для человека, в надежду, в веру, в какую-то выгоду, может быть.

Реплика: То есть нельзя его бросать в…

Ответ: Нет! Вообще ничего не говорить плохого.

Реплика: То есть вы за лекарство, которое…

Ответ: Которое лечит.

Вопрос: И которое может быть в каком-нибудь сладком сиропчике или какой-то сладкой обертке?

Ответ: Да, может быть.

Вопрос: А скажите, вы горькую правду говорили какому-нибудь человеку или вообще людям говорите? Вы же знаете ее. Вы говорите правду?

Ответ: Нет.

Вопрос: Почему?

Ответ: А зачем? Это можно сказать человеку только тогда, когда у него есть силы, способности понять, осознать, принять и решить в себе эту проблему. А если такой подготовки в нем нет, зачем ему говорить?

Вопрос: То есть вы считаете, что человек или человечество еще пока не готово к горькой правде?

Ответ: Не готово! В какой бы обертке ее ни заложить, не готово.

Вопрос: Когда мы будем готовы услышать горькую правду?

Ответ: Не знаю.

Вопрос: А надо? Так или иначе мы должны будем пройти этот этап?

Ответ: Я думаю, что нам не надо ничего говорить. Нам надо действовать так, чтобы это все Творец сказал людям.

Вопрос: То есть наша задача – провести Творца к людям?

Ответ: Да.

Вопрос: Мы для этого сами должны постичь горькую правду или нет?

Ответ: Конечно! Иначе ты не взмолишься Творцу, чтобы Он это сделал.

Вопрос: Чтобы Он пришел к людям?

Ответ: Да.

Вопрос: Тогда мы не скучны? Тогда мы сидим, молчим.

Ответ: Да, мы можем посидеть и помолчать.

Реплика: Но это если хорошие отношения или какие-то теплые отношения между людьми.

Ответ: Да, понимание.

Вопрос: То есть все-таки здесь надо, чтобы между нами возникли такие отношения, что мы можем посидеть помолчать?

Ответ: Да.

Реплика: Это не так просто, это уже близость.

Ответ: Все разговоры ведут к дракам, к каким-то неурядицам. Сиди, молчи и будет все хорошо. Начинаешь говорить, вылезают какие-то нестыковки.

Вопрос: Этот принцип между близкими людьми точно сработает. Но для этого надо быть близкими все-таки.

Скажите, пожалуйста, по поводу того, что мы скучны. Есть такие авторские режиссеры, которые говорили: "Мне неважно, сколько людей посмотрят мой фильм. Пускай они дорастут до моего фильма".

Как вы к этому относитесь: не "я скучен", а просто "они не доросли до меня"?

Ответ: Без этого нельзя. У каждого человека, который выпускает какое-то произведение, есть такая гордыня – творческого человека.

Вопрос: И ее он не сможет убить?

Ответ: Не надо ни в коем случае!

Вопрос: То есть вот эта мысль, что люди должны дорасти до моего произведения, вы ее принимаете?

Ответ: Да.

Вопрос: А есть другая подача – голливудская. То, что я скармливаю, я знаю, что это все съедят. И я специально вот так скармливаю – низкого пошиба или по известной схеме. Как вы к этому относитесь? Я не скучен, меня смотрят миллионы.

Ответ: Я не знаю. Я тоже не очень-то понимаю такого человека, который на потребу миллионов создает что-то. Он не оставляет внутреннего, морального впечатления, не берет за сердце, но это надо людям.

Вопрос: То есть все эти подачи правильные, вы считаете?

Ответ: Да.

Вопрос: Тогда такой вопрос. Мы так или иначе возвращаемся к Творцу, мы от Него никуда не уходим во всех наших роликах. Никуда не уйдешь.

Вот Его задача каким режиссером быть, как вы считаете? Каким режиссером быть: понятным, или режиссером, до которого надо дорасти? Что его режиссура вытворяет с нами?

Ответ: Чтобы мы думали, находили решение и старались его реализовать.

Реплика: Все-таки Он относится к нам как к думающим, мыслящим.

Ответ: Да. Обязательно!

Реплика: Это высокая позиция.

Ответ: А иначе смысла жизни у нас не будет. Он закладывает определенную ступень нашего развития в каждый момент времени каждому человеку.

Вопрос: То есть вся Его режиссура, а Он великий режиссер, великий сценарист, мы это уже видим, к чему Он нас ведет?

Ответ: К осознанию необходимости возвыситься над своей природой.

Вопрос: И весь этот фильм, который мы видим, – это его конец практически?

Ответ: Да.

Вопрос: Это называется хороший конец?  Прошедший через войны, через страдания, через катастрофы?

Ответ: Это хороший конец, конечно! Потому что мы согласны с тем, чего мы достигли, и надеемся уже на заключительный момент, чтобы я в своей природе раскрыл Его.

Вопрос: А это необходимо?

Ответ: А как же иначе? А как с ребенком? Если ты не будешь его заставлять, он не будет расти.

Вопрос: То есть я все время должен подталкивать? Вывод у вас такой, что человек должен пройти страдания?

Ответ: Да. А люди не понимают, они думают: "Давай уберем с мира страдания, и будет хороший мир. Почему Творец не создал его таким?" Потому что иначе бы человечество не двигалось вперед.

Вопрос: То есть если бы было солнышко, мы бы выходили на улицу, было бы нам хорошо, мы бы улыбались друг другу, вот так вот и жили, и жили, и жили… Вы говорите, что мир бы остановился в таком случае?

Ответ: Да. Ты бы видел весь мир, как он просто в лежку лежит, люди умирают, все хорошо и истлевают.

Вопрос: Это если нет страданий?

Ответ: Да.

Вопрос: Это ведь человек никогда не поймет. Человек не хочет страданий, ведь это правильно?

Ответ: Да, но, в принципе, мы ведь должны немножко повысить какой-то свой умственный уровень, требования, взглянуть на себя со стороны.

Вопрос: Тогда скажите, пожалуйста, так или иначе страдания же к чему-то ведут?

Ответ: Страдания ведут к осознанию их причины. Когда мы страдаем, мы хотим узнать причину, и как от нее избавиться.

Вопрос: К какой главной причине должны привести страдания? Они же когда-то должны к чему-то привести.

Ответ: Постепенно-постепенно они приводят человечество к осознанию того, что вся причина страданий в самом человеке.

Реплика: То есть я начинаю с того, что сосед мой, или соседи мои, соседняя страна…

Ответ: Это мы на самом деле уже давно-давно прошли. Если бы мы действительно желали узнать причину страданий, то мы бы быстро поняли, что она в нашем эгоизме.

Вопрос: То есть она во мне и это главное, что нас гонит?

Ответ: Да.

Вопрос: В тот момент, когда я понимаю, что вся причина страданий во мне, в моем эгоизме, что происходит? Прекращаются страдания? Нас незачем гнать?

Ответ: Конечно.

Реплика: То есть, если мы говорим, что Творец подталкивает все человечество страданиями, то Он успокаивается в тот момент, когда мы понимаем, что вся беда в нас.

Ответ: Он не успокаивается. Творцу незачем менять Себя. Мы меняемся. И страдания улетучиваются.

Вопрос: Вся беда во мне, наконец-то я это понимаю. Дальше что, каковы мои следующие действия?

Ответ: Если я начинаю стремиться избавиться от страданий, я начинаю искать причину страданий. Я нахожу, что причина моих страданий – она во всяких видах, формах моей ненависти ко всему окружающему. И тогда я начинаю менять свое отношение ко всему окружающему.

Вопрос: То есть я свою ненависть должен все время подрабатывать?

Ответ: Да. И постепенно-постепенно меняя ее, я начинаю чувствовать, что это ведет меня к хорошей жизни. И всё. Как только я над этой ненавистью поднимусь или заменю ее, как получается, на любовь, на теплое отношение, страдания прекращаются.

Вопрос: Это называется какой жизнью? Это уже не земная какая-то жизнь, потому что у нас-то жизнь другая.

Ответ: Неважно. Допустим, земная.

Вопрос: Вот так начинает жить человек и человечество?

Ответ: Да.

Вопрос: Это возможно вообще, вы верите в это? Это логично.

Ответ: Нет. Я не верю в это. Но если бы мы захотели, то мы бы осознали, как можно вынудить Творца так повернуть нас, чтобы мы сделали это.

Реплика: То есть мы бы почувствовали, что вся причина…

Ответ: Вся причина в ненависти.

Вопрос: И надо попросить Его?

Ответ: Да. Надо попросить Его. И всё.

Реплика: То есть это уже другая психология – психология "я могу измениться". А вы говорите, что я измениться не могу.

Ответ: Я измениться не могу никак. Я могу, единственное что – упросить Творца, чтобы Он изменил меня. И тогда воссияет солнышко.

Вопрос: Мы Творца не чувствуем, не видим. Мы произносим это слово "Творец", и несмотря на это, все равно обращение мое к тому, что я не вижу, не знаю, не понимаю вообще, действенно?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть вы за то, чтобы человек, который вообще не понимает ничего, обращался бы к Творцу? И это сработает, вы говорите.

Ответ: Да. И это сработает. Мы видим, как маленькие дети, новорожденные кричат. Что они кричат – непонятно, но это признак, что им плохо.

Вопрос: Они обращаются: "Сделай так, чтобы мне было хорошо!". Так же должен и человек сделать?

Ответ: Да.

Вопрос: Но, в принципе, крик его должен быть, как вы говорите: "Мою ненависть переверни, сделай меня любящим"?

Ответ: Но это уже осознанное, и потом другие состояния.

Вопрос: Это высокое состояние. К нему мы должны прийти, к этому именно?

Ответ: Да.

Вопрос: Но через душу, может быть, и могу?

Ответ: Через душу – да.

Вопрос: То есть этот момент у нее как раз очень важный – перехода от внешнего к внутреннему, как она говорит, к душе?

Ответ: Да.

Реплика: Вот это, конечно, в интернете имеет огромный спрос. Миллионы просмотров, когда голливудские звезды, известные люди вдруг начинают говорить о душе.

Ответ: Потому что такой человек, который достиг в жизни относительного успеха, показывает всем остальным, что, несмотря на все его достижения, славу, деньги и так далее, все равно его связь со смыслом жизни, с Творцом, нуждается в исправлении. Это много значит. За ней устремляются еще десятки, сотни, миллионы женщин. Но, конечно, это всё относительно.

Вопрос: Что для вас значит "заняться душой"?

Ответ: Заняться душой – для меня это значит, что человек начинает постоянно, ежеминутно спрашивать себя в течение всего дня, всех дней: "Что же с моей душой? А что со мной? Где я?". И здесь уже начинает раскрываться его потребность в Творце, потребность в раскрытии мироздания, его цели, его загадки. И так далее.

Вопрос: Вот это называется "заняться душой"?

Ответ: Да. Кто я? Для чего я?

Вопрос: Джулия Робертс продолжает. "Как вы можете все время ждать, что кто-то вас полюбит, если вы сами себя полюбить не можете? Не имеет значения, как вы выглядите снаружи, если внутри вас пустота".

Что значит полюбить себя?

Ответ: Полюбить себя – это значит полюбить, чем я наполнен, о чем я думаю, что составляет смысл моей жизни, ее наполнение и так далее.

Вопрос: То есть полюбить мои мысли и так далее.

Ответ: Всё, кроме внешности.

Вопрос: Когда человек чувствует, что внутри него пустота, как она говорит, что надо делать? Что такое "я пустой"?

Ответ: Надо срочно выяснять для себя смысл жизни.

Вопрос: Для этого пустота приходит?

Ответ: Да. Это серьезный вопрос!

Вопрос: И это хорошее состояние?

Ответ: Я бы с удовольствием очутился вместе с ней в телевизионной студии или где-то еще поговорить с ней.

Реплика: То есть о душе, о пустоте – есть о чем говорить по большому счету.

Ответ: Есть о чем говорить, но вряд ли это получилось бы как надо.

Вопрос: Пустота возникает в человеке наполненном, когда уже идет такое требование?

Ответ: Когда идет требование без ответа. Но мне пришлось бы ее спасать. Разговора бы не получилось. А получилось бы так, что неудобно, как-то нельзя оставлять в таком состоянии, нельзя бросать острые вопросы и так далее.

Вопрос: То есть вы бы все-таки сначала загнали ее в тупик?

Ответ: Я бы чуть-чуть, на грани. А затем бы все время уступал-уступал-уступал.

Вопрос: Это правильное ведение разговора с людьми? То есть ты сначала задаешь вопросы, загоняешь его немножечко в тупик, а потом помогаешь?

Ответ: Да. Но очень осторожно.

Вопрос: Она продолжает: "Сегодня я заявляю: я больше не буду делать макияж, я не хочу носить чужое лицо. Я в курсе, что у меня есть морщины, но я хочу их видеть. Это настоящая я, и я хочу, чтобы вы принимали меня такой, какая я есть".

Когда женщина решает стареть естественно, это правильное решение?

Ответ: Нет. Женщина должна всегда поддерживать себя так, как она желала этого всегда. А то, что ей надо сейчас проводить перед зеркалом больше времени, чем раньше, – я считаю, что нет. Это все-таки вызывает другое отношение от окружающих.

Вопрос: Если женщина все-таки немножко прихорашивается?

Ответ: Если женщина красивая, если она привлекательная, если она умеет преподать себя, а не какая-то заброшенная, опущенная…

Реплика: То есть чуть подкрасилась, это правильно?

Ответ: Это правильно. Она не для себя это делает, а для окружающих. А раньше она делала это для окружающих, но для себя. Так что это все уже зависит от ее оценки мира.

Вопрос: Принимать человека как он есть.  Вот если бы вы сказали: "Принимайте меня, какой я есть", – что это значит?

Ответ: Я привык быть в таком виде. Так что если надо выйти хоть перед миллионом людей, я бы тоже так вышел.

Вопрос: Это внешнее. А внутренне?

Ответ: А внутренне человек должен всегда быть самим собой, при условии, что его правильно поймут.

Вопрос: То есть это внешнее существует, я думаю о внешних все-таки?

Ответ: Конечно. Я ведь тоже по-разному с детьми разговариваю или со взрослыми, и так далее.

Вопрос: "Здравствуйте", "до свидания", вы вежливый и так далее – это необходимо?

Ответ: Да.

Вопрос: Джулия Робертс продолжает: "Вы не представляете, какой доход на вас зарабатывают косметические компании. Им удалось вбить вам в голову, что вам срочно нужно вкладывать финансы, чтобы оттянуть то, что неизбежно".

Меня вообще должно интересовать, как на мне зарабатывают они, или не должно?

Ответ: Мне важно то, что я хочу. Если я хочу достичь этой цели, если эта цель достигается с помощью макияжа, с помощью выступления перед публикой и так далее, то я это делаю. Важны цель и ее достижение.

Реплика: Джулия Робертс заканчивает: "Я выбираю сказать себе: стоп! Внешняя оболочка – это последнее, что нас должно интересовать. Только наша душа имеет значение. Запомните это навсегда".

Ответ: Конечно. Прожив такую жизнь, как она прожила, можно так сказать для любой женщины. И успокоиться уже.

А вообще, конечно, надо все равно стараться выдерживать тот стиль, тот уровень, который от тебя просят, требуют люди, чтобы передать им какие-то свои новые послания, пожелания.

Вопрос: Даже это послание о душе передать им?

Ответ: Да. Это надо все-таки, оставаясь собой, в хорошем виде.

Вопрос: Именно для этого нам нужна наша внешняя оболочка?

Ответ: Да.

Вопрос: Когда в древних текстах, например, в "Песне песней", говорится, как прихорашивается женщина перед господином, о чем там сказано?

Ответ: Конечно, о внутренней красоте.

Вопрос: О чем писал царь Соломон, говоря о женщине, которая ждет своего избранника?

Ответ: Он писал о той женской части человечества, как бы женской, которая должна приблизиться к мужской части человечества и в правильной связи между ними раскрыть Творца.

Вопрос: То есть, в принципе, это песнь песней Творцу?

Ответ: Да. Конечно! "Песнь песней" – это самая высокая песня! Поэтому и называется "Песнь песней".

Вопрос: Если мы делаем вывод такой: внешнее, внутреннее… Женщина, которая должна оставаться красивой всегда – что это значит? Как так быть?

Ответ: Я не знаю. Я не отождествляю внешность с внутренними достижениями.

Человек затрачивает 50, 60, 70 лет своей жизни, для того чтобы вобрать в себя и создать из себя правильный сосуд для освящения Творца через себя. Это его работа. Так что при чем тут внешний макияж?

Реплика: Но все-таки, вы сказали, если мы говорим о женщине, то женщина должна себя поддерживать?

Ответ: Да.