Вопрос: Как же тогда все призывы о мире?

Ответ: А вот тогда и будут призывы о мире. Тогда они и будут работать. А как же еще? Весь наш мир построен на эгоизме, поэтому пока над эгоизмом не будет зонтика, в каббале это называется экраном, то ничего не будет.

Вопрос: Но ведь так мы дойдем до того, что это будет продолжаться, модернизироваться?

Ответ: Нет, это не будет продолжаться. Потому что на самом деле агрессоры – они постоянные. И они видят, что находится против них, и что им не дадут разыграться, и поэтому они скукожатся.

Реплика: Допустим, все видят, что не стоит задираться. А дальше что?

Ответ: А далее надо будет все-таки двигаться к осознанию того, что мир должен приводить себя в чувство не от угрозы взаимного уничтожения или как-то еще, а от того, что ему надо осознать движение к миру, к равновесию, спокойствию.

Вопрос: Как он это осознает, если все время ощущает врага напротив себя и перевооружается?

Ответ: А враг тоже увидит, что против него такое стоит, что на него не реагируют.

Вопрос: Когда мы дойдем до точки, на которой скажут: "Стоп! Мы достаточно друг друга попугали, сейчас надо потихонечку договариваться и разворачиваться"? 

Ответ: Все поймут, что будущее мира – оно в сотрудничестве.

Вопрос: После того как станут равными по силе?

Ответ: Нет! Не равными по силе. Должно внутренне измениться состояние народа. Он должен пройти эту трансформацию. И тогда он перестанет пугать других. Перестанет думать, что он исключительный.

Вопрос: И наступит момент, когда начнут потихонечку разоружаться?

Ответ: Конечно! Не будет смысла. Так мир придет к необходимости сотрудничества. А далее будет уже действительно единение.

Вопрос: Вы говорите об этой судебной системе?

Ответ: Да. У тебя нет возможности ничего исправить. Ты можешь только говорить: это немножко мягче, это немножко хуже, там лучше, и так далее. Но это всё в рамках погрешности человеческих отношений. Но вообще мы не можем исправить это.

Вопрос: А если говорить об идеале судьи, то что это в идеале? Человек как судья – что это такое для вас?

Ответ: Судья – это человек, который практически является защитником Творца, который стоит между Творцом и всем остальным миром. И весь остальной мир может выдвигать против Творца любые обвинения, а судья может практически все эти обвинения оправдать. То есть он должен быть не судьей, не судящим, а защитником, оправдателем.

Вопрос:  То есть судья должен всегда выносить оправдательный приговор?

Ответ: Да. Как оправдать человека, несмотря на то что он на 100 процентов управляется Творцом.

Как в таком случае оправдать человека, что Творец через него совершил такое преступление. То есть тут мы должны подняться до уровней выше суда, следствия, доброты, помилования. И перед кем судья будет это делать? Перед народом, который будет таким образом судить судью.

Вопрос: Вы сейчас сказали, что судья как бы посредник между Творцом и народом?

Ответ: И людьми, и обществом.

Вопрос: То есть у него есть постижение Творца, по большому счету?

Ответ: Да, он должен воспринимать претензии народа и должен воспринимать оправдание Творца, и каким-то образом соединять их между собой. Это непросто.

Это то, что говорится о судьях в Торе. Есть целая Книга Судей.

Вопрос: А если немного пониже, каково ощущение судьи, который выносит приговор? У него должно быть какое-то сопереживание?  Или должен быть страх: а, может быть, приговор несправедливый?

Ответ: Нет, судьи назначаются народом, коллективно. К ним, конечно, предъявлялись в те годы большие претензии, требования.

Вопрос: В любом случае, к судье ничего не должно "прилипать", ни к сердцу, ни к рукам?

Ответ: Конечно! Он является, с одной стороны, представителем Творца, с другой стороны, представителем народа и должен соединить их вместе, быть как бы выше их обоих.

Вопрос: Может быть, так мы можем решить мировую проблему наркотиков?

Ответ: Да нет, так просто это не решишь. Это надо общество перестраивать. Но по мере того, как общество будет все более и более мягким, понимающим, принимающим правильно всех людей, все отрицательные проблемы будут исчезать.

Любовь – это страшная сила, надо только правильно ее возбуждать. И организм нам даст реакцию, не сразу, но если это большие группы людей и такой общий подход, то вы увидите, что будет. Люди будут руками, зубами рвать за такую власть, которая так к ним относится – с любовью.

Вопрос: А как вырастить такую власть, которая будет относиться с любовью?

Ответ: Это только через каббалу. Чтобы человек понял природу, чтобы он на себе ее изучил, насколько это невозможно, тяжело, насколько он может повлиять на себя через других. Это процесс.

Вопрос: Вы считаете, что путь к любви, которую ты излучаешь к другому, – это только наука каббала? Почему именно каббала занимается тем, чтобы излучать любовь?

Ответ: Потому что каббала сама по себе – это наука о любви, наука о Творце, о Его воздействии, отношении к созданию, к человеку. Пока ее изучают маленькие группы тут, там, массы еще не понимают ничего. Но когда это войдет в массу, в поток, он разнесет все любовью! Как спускается с гор селевой поток.

Это будет огромная сила. Нет выше, нет больше, нет сильнее, чем такая любовь.

Вопрос: Разве я хочу этой оспы? Я хочу этого вируса?

Ответ: Нет, ты не хочешь этой оспы, но ты ее этим вызываешь. 

Это не значит, что ты хочешь или не хочешь, это не зависит от твоего желания. Это зависит от того, с каким уровнем эгоизма ты работаешь, в каком эгоизме ты живешь. Чем в большей толщине эгоизма ты живешь, тем всё бо́льшие проблемы вызываешь на себя из глубин природы – своей же собственной.  

Вопрос: Тут существует такой закон: чем больший эгоизм у нас у всех, тем большие беды мы на себя вызываем?

Ответ: Конечно. Ты же пользуешься этим эгоизмом. Он раскрывается, и оттуда выходят все эти напасти.

Вопрос: То есть мы это открываем, выпускаем такого джина? И возможно, если эгоизм будет продолжать расти, то мы выпустим такого, что можем не справиться с этим?

Ответ: Несомненно. Будут такие жуткие беды у человечества…

Вопрос: Как закрыть эту коробочку?

Ответ: Уменьшить эгоизм, в котором работаем. Исправлять эгоизм, затыкать его обратно, не позволять ему вырываться из своих глубин.

Вопрос: А его можно придавить?

Ответ: Это зависит от нас. Ведь это в наших руках. Только если мы возьмем вместе, и не будем между нами действовать таким образом, чтобы проявлялся эгоизм, то вместе с ним не выйдут наружу все проблемы.

Реплика: То есть тут прямая зависимость…

Ответ: Абсолютно прямая, это одно и то же. То есть внутренний эгоизм является основой природы, а вокруг все проблемы: семейные, здоровье, биологические, эгоистические, – что угодно.

Эгоизм является основой нашей жизни. И чем большим эгоизмом мы пользуемся, тем больше беды мы вызываем на себя на любых уровнях: биологических, физических, социальных и прочих. Поэтому нет никаких проблем, что появляются всё новые и новые болезни, и нам будет все хуже и хуже.

Вопрос: То есть вы говорите, что мы лечим все время только следствие, мы не добираемся до корня?

Ответ: Если ты хочешь лечить корень, то это только сам эгоизм, больше ничего.

Вопрос: Но почему мы до этого не добираемся?!

Ответ: Потому что мы этого не хотим! Потому что это против нашей природы.

Реплика: Мы бросаем миллиарды, создаем лекарства, а к этому не приходим.

Ответ: Ты можешь делать все, что угодно, это ничего не значит. А к этому ты не хочешь приходить! Даже если тебя поставят перед этим, ты скажешь: "Нет, я лучше буду заниматься лечением рака", который является прямым следствием эгоизма. Прямым! Потому что клетки пожирают друг друга.

Но ты не станешь делать так, чтобы эти клетки не развивались в самом своем зародыше.

В итоге у нас не останется никакого выхода, кроме как работать против своей собственной природы. И в этом излечение от всех пороков на всех уровнях!

Вопрос: Как сделать, чтобы это дошло до людей как можно быстрее?

Ответ: Болезни, проблемы – хоть убей человечество, это не поможет!

Поможет только постепенное осознание с помощью воспитания, анти-эгоистического воспитания. Вот и всё. Так что приходите заниматься.

Вопрос: И это патовая ситуация. А как же человеку сделать правильный расчет?

Ответ: Никак не сделаешь, это исправление человека! И этим должна заниматься ООН в первую очередь!  Но не таким образом, что он говорит: "Ребятушки, не идите туда, где вам дают много денег. Идите туда, где вам дадут мало денег, но зато вы будете уважать себя". Кто будет уважать тебя?!

Вопрос: Вы говорите, что ООН не занимается исправлением. А какое мышление у исправленного человека?

Ответ: Ему будет стыдно. Его будут укорять, что он избрал компанию, которая разрабатывает, допустим, яды. Он будет стесняться говорить об этом. А сегодня в мире нет такого. Человек работает в какой-то секретной лаборатории, разрабатывает яды, еще что-то и гордится, если это не секретно.

Реплика: Потому что первый вопрос: "Сколько ты зарабатываешь?" Он говорит: "Прилично". Все говорят: "Хорошо устроился". А дальше не спрашивают, на чем ты хорошо зарабатываешь.

Ответ: Да. А если скажет – на чем, еще больше будут уважать.

Вопрос: То есть первым должен идти стыд в исправленном человеке?

Ответ: Порицание общества, одобрение общества – это должно быть главным. А общество в наших глазах – оно так воспитано, что уважает только деньги, власть.

Вопрос: Получается, надо переделывать общество?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть вы говорите, необходимо именно воспитание общества, которое будет смотреть на человека, на его хорошие дела?

Ответ: А человеку будет стыдно. Человек зависит от общества. Он в нем существует, оно на него воздействует.

Реплика: Вы планетарно рассуждаете. То есть надо воспитывать планету, чтобы она захотела быть в хорошем бизнесе?

Ответ: Да, это только в масштабах всей планеты. Ведь речь идет о ребятах, которые занимаются программированием и всем прочим.

Скоро будут такие программисты, которые смогут запускать человека вообще на что угодно. И люди не будут знать – хорошо, плохо, куда они идут и что делают. И все это будет запрограммировано. 

Вопрос: Вы говорите, что исправленный человек будет стыдиться того, как к нему относится общество, и не пойдет на такие работы. Что в нем изменилось, в исправленном человеке?

Ответ: Ценности. Значимость того или иного свойства в человеке.

Вопрос: До этого были деньги?

Ответ: Вот если на слово "деньги" начнут спрашивать: "А за что? Какие деньги ты получаешь? От кого ты получаешь? За что тебе их платят?", – тогда человек будет задумываться, что делать. Хотя бы так.

Реплика: То есть вы считаете, что если, допустим, вам дали бы все полномочия насильно забрать оружие, вытащить его…

Ответ: Это не помогло бы. Они могут купить его в любой подворотне.

Реплика: Закрыть все магазины, закрыть подворотни…

Ответ: Это никак не сделаешь. Кто захочет, избирательно захочет приобрести оружие, чтобы кого-то убить, это в любом месте в мире можно сделать.

Вопрос: Эта проблема Америки известна. Какое ее решение?

Ответ: А решения нет никакого, кроме постепенного воспитания общества.

Вопрос: К чему должно прийти общество?

Ответ: Общество должно прийти к тому, что убивать другого – это нехорошо.

Вопрос: Это лежит в основе всех религий, всех духовных практик. То, что вы сказали, это повторяется: убивать нехорошо, только мир. Но человечество никак и ничем не исправляется, и все хуже и хуже. Вы же видите, что творится?

Ответ: Естественно. Эгоизм растет, люди вокруг меня все хуже, так я беру пистолет и начинаю "исправлять" общество.

Реплика: "Исправители" общества – это страшная штука.

Ответ: Ничего не сделаешь. Я не вижу ничего другого, как то, что говорит каббала: воспитание, серьезное воспитание, поголовное, с младших лет и на протяжении всей жизни.

Вопрос: К чему оно должно привести?

Ответ: К тому, что нет места насилию. Поднимающий руку на другого должен получить наказание.

Человек должен понять, что не имеет права властвовать над жизнью другого. Только доброе, хорошее он может делать другому. Только показывать добрый пример. А насилие проявлять не имеет права, это не его полномочия. Действовать против желания другого – это не его полномочия.

Вопрос: Почему все практики, которые говорят об этом же, не преуспели, а каббала преуспеет, если вести воспитание по каббале?

Ответ: Это верно, что никакие практики в этом не преуспели, и многие говорят об этом. Но они говорят, а сами делают по-другому.

А каббала преуспеет, потому что пользуется высшей силой. Она вызывает влияние на человека высшей положительной силы, и тогда человек меняется.

Я не вижу другого выхода. И так сказано, что надо делать. Надо приучать к "возлюби ближнего, как себя" с младых ногтей. Буквально каждого и всех. И если это будет повседневно и в масштабах, допустим, страны, то это будет воздействовать. И это вместе с прессой и со всем прочим.

Вопрос: То есть вы говорите, вся задача – вызвать на себя эту положительную силу. Я для этого должен понять, что нет ни во мне, ни вокруг ничего положительного? Что-то такое мне надо понять, учащемуся?

Ответ: Конечно. Для этого нужна очень серьезная объяснительная работа. Очень серьезная! Кто мы, что мы, и что происходит вокруг нас, вместе с нами, и куда мы катимся. От этого все страдают.

Вопрос: Как вызывается эта положительная сила? Что я должен сказать, подумать, сделать?

Ответ: Она вызывается постоянным терпеливым объяснением. Это фильмы, клипы, это все, что угодно, это полностью телевидение, интернет. Это все должно забиваться только тем, что воспитывает человека к добру. Иначе никуда мы денемся. Это ведь природа. Против нее идти?!

Нужно направить мышление человека только на положительное, и постепенно люди будут привыкать к тому, как надо говорить, как надо обращаться, как надо думать. По крайней мере, такие эксцессы происходить не будут, и не смогут люди их реализовывать, потому что не будет этого.

Они не захотят и не смогут это, потому что негде будет достать огнестрельное оружие и так далее.

Реплика: Вы сейчас говорите так, как будто берете высший закон и соединяете с практикой этого мира. Простой закон – что не достать оружия и так далее.

Ответ: Один к одному. Надо людей ограничить от этого. Согласно их же желаниям.

Я сижу сейчас в кресле. Кресло давит на меня, я ощущаю боль, давление. И давление мне приятно. Но это, в принципе, маленькая боль.

А если проходит еще определенный болевой барьер, тогда я начинаю чувствовать, что мне это неприятно. Тогда я должен от этого объекта, от этого источника, удалиться.

И так мною управляют везде и во всем: от холода и голода, тепла, давления, и всего! Вот так меня примитивно ведут – от боли к не боли в каждом измерении, в каждом отношении.

Вопрос: То есть вы считаете правильным то, что они делают? Даже в виртуальную реальность ввести боль необходимо?

Ответ: Иначе это не будет реальностью, даже виртуальной.

Вопрос: Вы все время говорите о проходе человека в духовные сферы, в духовный мир. Там боль есть?

Ответ: Есть, естественно. Если есть ощущение "плюс и минус", значит, есть боль и наслаждение. Боль от того, что я удален от Творца, и наслаждение от того, что я приближаюсь к Нему. Все очень просто. Но, в принципе, параметр тот же.

Вопрос: Можно сказать, что это корень всех болей в нашем мире: мое удаление от Творца или приближение?

Ответ: Да, конечно.

Вопрос: И то, что мы сейчас проходим здесь, в этом мире, – это наше удаление от Творца?

Ответ: Да, это нас учит, как мы можем к Нему приблизиться.

Вопрос: И все эти безумные войны, всё это из той же области?

Ответ: Да, конечно. Обязательно. Только таким образом можно научить человека.

Вопрос: Как все-таки сделать, чтобы в нашем мире все это превратилось в другую боль?

Ответ: В нашем мире мы можем сделать очень просто. Каждый из нас должен поставить себя в очень четкое направление. Если я сближаюсь с другими, а через них – с Творцом, тогда я должен представить это как наслаждение. Если я отдаляюсь от связи с другими и таким образом от Творца – я испытываю боль. Вот к такому состоянию мне надо прийти. Это и будет называться раскрытием духовного отношения.

Вопрос: В принципе, это такой путь раскрытия Творца, а значит, постепенное исчезновения войн, страданий, трагедий как бы из меня, из этого мира?

Ответ: Я даже об этом не думаю. Я думаю о том, как мне сблизиться с другими и через них – с Творцом, чтобы это было моим наслаждением.

Вопрос: Тогда раскройте секрет, пожалуйста, как получать наслаждение от сближения с другими?

Ответ: Просить Творца. Ничего другого нет. Нет никакого другого действия, которое тебе бы помогло.

Реплика: То есть в этом мире остается только молитва, чтобы я мог сблизиться с другими и так сблизиться с Творцом. Может быть, еще как-то можно?

Ответ: Нет, нельзя. Тут особенно не пройдет. Ты и так будешь крутиться, как уж на сковородке, но никуда не денешься.

Вопрос: Получается, что мы находимся в провале между ступенями?

Ответ: Но это всегда так.

Реплика: И вся иррациональность, нелогичность всех этих войн, событий…

Ответ: Ну что же сделаешь, если мы под них еще не подстроились? Нам надо подняться на эту ступень.

Вопрос: Куда нас подгоняют, в принципе? Если дальше будет иррационально, и следующее – иррационально, может быть, кто-то потянется к ядерной кнопке?

Ответ: Дело не в ядерной кнопке. Все идет к тому, чтобы мы осознали настоящий мир, в котором мы сегодня находимся. А этот мир – не в ядерной кнопке, и не имеет значения, убережемся мы от нее или нет.

Это совершенно новый мир, с новыми целями, с новыми подходами к нему. И требует поэтому новых людей, которыми мы должны стать. Но мы понимаем это? – Еще не понимаем. Мы осознаём это? – Не осознаём. Мы готовы к этому? – Нет. Желаем? – Тем более, нет. Вот и получается, что перед нами тут четыре ступени развития к новой ступени.

Вопрос: То есть вы говорите, что сейчас время все равно должно вывести новых лидеров?

Ответ: Лидеров – само собой. Должна быть в обществе определенная подготовка к тому, что это нам необходимо. И тогда уже появятся зачатки нового лидерства, понимания, осознания, преподавания, учителей.

Вопрос: Так или иначе, для этих лидеров должен быть соответствующий им народ?

Ответ: Да. Должны быть люди, которые будут принимать их и избирать их.

В принципе, перед нами хорошее будущее. Перед всеми. Будет еще один кружок, еще кругооборот. В следующий раз будет лучше.

Реплика: Нет во всем этом большого гуманизма...

Ответ: Это если ты не видишь. Маленький ребенок тоже, когда его наказывают, считает, что его родители – изверги.

Реплика: То есть надо все-таки включить другие мозги?

Ответ: Это и называется "фазовый переход на следующую ступень".

В итоге все к лучшему. Только мы должны созреть под это лучшее.