Вопрос: А что в этом есть такое?

Ответ: Хотя она и не может ничего делать, но когда она на него давит, то она поддерживает.

Вопрос: Но она же ему не говорит: "Ты будешь премьер-министром. Я хочу, чтобы ты стал премьер-министром"? Или говорит внутренне?

Ответ: Может говорить. Но это то, что ему надо.

Вопрос: То есть нам все время нужны подталкивания?

Ответ: Да. Без сильной женщины рядом с мужчиной мужчина бессилен.

Вопрос: В этом есть какой-то духовный корень?

Ответ: Конечно! Потому что вместе они составляют одно, общее целое.

И вот эта женская часть, желание получить – оно-то и вынуждает мужчину правильно работать.

Вопрос: То есть внутренняя женская мысль, чтобы женщины не обижались: "Ты должен меня наполнить"?

Ответ: Да.

Вопрос: А наполнить ты меня можешь своей властью и так далее, и так далее? И она его подталкивает?

Ответ: Конечно. Видите, Черчилль согласился. ☺

Вопрос: ☺ Не только Черчилль, мы видим в истории, что происходило. За каждым стояла какая-то хрупкая, тихая даже женщина. А Сара точно так же двигала Авраамом? Или все-таки там другой расклад?

Ответ: Творец сказала Аврааму: "Слушай, что тебе говорит Сара". Так что, видно, там было еще жестче.

Вопрос: Как нам, мужчинам, в таком случае себя вести? Отдаваться, сопротивляться? Или, наоборот, если меня направляет женщина? Каким должно быть семейное танго в таком случае, если мы знаем, что это происходит?

Ответ: Должна быть взаимная поддержка. Муж должен обеспечивать жену материально, жена должна поддерживать мужа духовно.

Каббалист поднимается над ударами в своем смирении. А простой человек просто смиряется, чтобы меньше страдать. Что он может сделать?

Вопрос: И его задача – смириться?

Ответ: Задача любого человека не просто смириться, а сблизиться с Творцом. Смирение к этому ведет.

Вопрос: Еще один вопрос: "К чему человек должен воспитывать в себе терпение, а к чему должен быть нетерпелив?"

Ответ: Терпение должно быть практически ко всему, кроме личного эгоистического давления. Я бы так сказал. То есть он должен быть нетерпелив к своему эгоизму. А ко всему остальному максимум терпения.

Вопрос: То есть он должен быть терпелив к другим людям?

Ответ: Во всем!

Вопрос: А к себе нетерпелив?

Ответ: Да.

Вопрос: Почему корни в данном случае горькие по этой пословице? Так ли это с точки зрения каббалы?

Ответ: Корень – он вообще-то горький, а плоды сладкие.

Вопрос: Почему?

Ответ: Потому что начинается все с корней. И пока не узнаешь, не увидишь, не познакомишься, не примешь их на себя, с помощью них не вырастишь ствол, не достигнешь плода, то, конечно, это все горько.

Реплика: То есть ствол растет из горьких-горьких корней.

Ответ: Да, и сам ствол тоже не очень приятный.

Вопрос: Что это такое, когда из горького вырастает сладкое? Это мое отношение к тому, что со мной происходит?

Ответ: Нет, это раскрытие цели творения, которое постепенно-постепенно проявляется в такой последовательной цепочке событий, когда, в принципе, все считается горьким. Как младенец, который рождается и плачет, а затем через свое осознание, через согласие, через поддержку, через одобрение действия Творца, через сближение и связь, и слияние с Творцом приходит к сладкому плоду.

Вопрос: И итог, квинтэссенция этой пословицы: чем должно быть дерево и что оно олицетворяет по каббале?

Ответ: Дерево – это Древо жизни. Это то, с чего начинает человек свой путь на земле, и как он должен его закончить.

Вопрос: То есть человека олицетворяют с деревом?

Ответ: Да. Человек – это дерево, которое растет, развивается с помощью всевозможных, возможно, горьких, неприятных ощущений, неизвестно, ни как и ни что, находится на уровне неживом, земля, а затем постепенно вырастает и рождает плод, который уже достигает своего созревания.

Это очень непросто, мы это обычно изучаем на уроках на праздник Нового года деревьев, "Ту би-Шват" на иврите. И там мы все это проходим.

Вопрос: А что такое сладкий плод, к которому должно прийти дерево, то есть человек?

Ответ: Он олицетворяет собой плод райского сада. Рай – проявление Творца…

Вопрос: То есть человек достигает рая? 

Ответ: Да. Когда Творец уже проявляется в каком-то виде перед ним, он уже видит это поле, в котором проявляется Творец перед ним, и затем дерево и плоды его.

Вопрос: И тогда он как бы дает плод?

Ответ: Да.

Вопрос: Что такое плод?

Ответ: Плод – это постижение высшей мудрости, вечности, совершенства и полнейшей связи с Творцом.

Вопрос: А если я сяду, задумаюсь, и придет ко мне такое ощущение, что я пролечу, то мне надо принимать тогда это решение или нет?

Ответ: А тут проблема. Пролетишь ты или нет, ты не знаешь. И, может быть, те годы, которые ты сейчас потратишь на то, чтобы грызть себя ежедневно: почему я не выбрал другое решение, – не знаю, насколько это стоит того.

Вопрос: То есть вы, в принципе, за перевороты в жизни человека?

Ответ: Где-то один-два раза в жизни человек должен сделать поворот.

Вопрос: Какой поворот вы считаете по-настоящему судьбоносным для человека?

Ответ: Как в песне:

"Право годы забыть,
Право помнить часы,
Право выбрать, как жить,
Бросив жизнь на весы".

То есть надо переживать, плакать, но в конечном итоге бросить жизнь на весы и решить. А то ты будешь все время себя грызть, все время в сомнениях и ни к чему не придешь.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, а какое у вас было судьбоносное решение, если вы вспоминаете свою жизнь?

Ответ: Я оставил свой бизнес практически за бесплатно. Это было уже в Израиле. Ушел из него и ни минуты не переживал. Назад не оглядывался. Потому что у меня было все-таки что-то в руках такое, чего я очень хотел всю жизнь.

Вопрос: Это вы говорите о том, как вы пришли к Учителю и в науку каббала?

Ответ: Да, и потому это все окупилось. Окупилось в том, что если у меня это самое главное, то мне не нужны золото, деньги, машины и прочее.

Вопрос: Научите, пожалуйста, ведь не получается так. Ты все время сожалеешь о чем-то, постоянно думаешь: "А вот если бы я так поступил? А вот если бы я так поступил?" Об этом говорится в Торе: не оглядываться. Но как? Как отрезать?

Ответ: Я не знаю. Я думаю о том, что будет в последний день жизни, а не о том, что было. Вот это для меня главное. То есть итог.

Вопрос: То есть мы возвращаемся к этому "золотому вопросу". В нем есть все-таки зерно?

Ответ: Конечно!

Вопрос: То есть в этот момент я должен понять, принять свою жизнь и спокойно уйти?

Ответ: Да. То есть сделал все, что мог. Получилось, не получилось, с ошибками, без ошибок – я это делал.

Вопрос: Вы все время возвращаетесь к тому, что, так или иначе, человек должен нащупать смысл своей жизни. Для этого он живет.

Вот эти наши резкие повороты, резкие решения – это именно путь к этому? Это именно нащупывание? Внутренне в человеке это сидит?

Ответ: Я не думаю, что это резкие повороты. Я думаю, в человеке это все время готовится и потом просто поднимается и выплескивается через край.

Вопрос: Что именно это он хочет?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть все эти решения, о которых он говорит, – это поиск себя, своего смысла жизни?

Ответ: Да.

Вопрос: А человек должен все-таки в конце концов нащупать истинный смысл жизни, или у каждого он будет свой?

Ответ: Насколько может. Но, в принципе, должен быть готов к тому, чтобы "броситься с обрыва".

Вопрос: Это означает бросить всё и броситься на поиск смысла жизни.

Ответ: Да.

Вопрос: То есть я сделал мир плохим?

Ответ: Ты!

Вопрос: Как сделать его хорошим?

Ответ: В первую очередь, задумайся о том, что ты ответственный за этот мир, и ты можешь вернуть его в хорошее состояние, исправить его. И ты теперь думаешь только о том, как его исправить. И на самом деле, исправляя себя, ты исправляешь весь мир. Если настолько будешь в этом уверен, то так получится.

Вопрос: "Исправление меня" – что вы в это вкладываете?

Ответ: С эгоизма на альтруизм. Всё!

Вопрос: Только это и есть?

Ответ: Да.

Реплика: Представляете, только это и есть, а тут вокруг – такой сложный мир.

Ответ: Ничего вокруг нас нет. Это всё сплошное отображение нашего идиотского, дрянного эгоизма! Причем мелкого, на самом низшем уровне! Это не высшие огромные силы природы, отрицательные и положительные, на нравственно высоком уровне и так далее. Это мелочь, в которой мы возимся, как дети в песочнице.

Реплика: То есть вы утвердительно отвечаете на вопросы, которых миллион. Говорят: "Лайтман все сводит к эгоизму"?

Ответ: Да, это верно!

Вопрос: Это основа всего? Всех бед, всех страданий, вообще всего?

Ответ: Да, и счастья тоже.

Вопрос: То есть эгоизм – основа и счастья?

Ответ: Да, он никуда не уходит. С ним надо только правильно обращаться. Благодаря ему мы придем к счастью.

Вопрос: В каком случае? Что я должен делать?

Ответ: Правильно его использовать.

Вопрос: Это единственное, что я должен?

Ответ: Единственное. У тебя ничего, кроме эгоизма, в твоей природе нет. Ты должен стоять на этом эгоизме и не имеешь права его уничтожать (если бы была такая возможность, допустим). Ни в коем случае! Каббала запрещает. Даже запрещает всякие диеты и прочие дела.

Ты должен быть нормальным человеком. Нормальным! И думать только об одном – как мне свой эгоизм преобразовать так, чтобы он работал на отдачу и любовь. Ничего проще нет.

Вопрос: То есть только этим и занимается наука каббала?

Ответ: Только этим мы и должны заниматься.

Вопрос: А в чем же она тайная тогда?

Ответ: От нас она скрыта. И поэтому она тайная. Но ничего в ней тайного нет.

Реплика: Тайная наука, знаки, буквы, гематрии…

Ответ: Это всё потому, что мы не имеем к этому отношения! Как только ты начинаешь к этому идти, ты сразу же начинаешь понимать, о чем говорится – об изнанке нашего мира.

Вопрос: То есть все равно в основе всего – одна простая формула?

Ответ: Да. Переворачивать эгоизм на обратное.

Вопрос: То есть мир будет исправлен через женщину?

Ответ: Да. Это так.

Вопрос: Почему в женщине есть все эти качества? Это из-за того, что она может рожать?

Ответ: Оттого что она может рожать. Оттого что через себя, через сердце, через матку она чувствует природу. Так и сказано в Библии. Сразу же Аврааму и сказано: "Слушай то, что тебе говорит Сара". Это непросто.

Вопрос: Это можно воспринять, как один из советов: надо слушать, что тебе говорит женщина?

Ответ: Это указание Творца Аврааму!

Реплика: Это говорится в большей степени о природной мудрости женщины?

Ответ: Да, именно о природной. Не искусственной, как у мужчины.

Вопрос: А вы природу воспринимаете как женскую часть?

Ответ: В общем – да.

Мужчина – он дан для исправления. В той мере, в которой он может заслужить свойство исправления, силы исправления. А женщина – она сама по себе уже в природе.

Вопрос: То есть, если бы мы слушали женщину и если бы мы правильно относились к женщине, и для нее бы работали, то не было бы войн, страданий, бед?

Ответ: В общем, конечно.

Вопрос: Можно замкнуть все на женщину?

Ответ: Это смотря как перевернуть. Но в общем – да. Если бы мы слушали женщину, то конечно, в мире было бы больше порядка. Это всем ясно.