Если мы свяжем вместе эти два состояния – неудачу и удачу – то мы сделаем себя властвующими над ними и не будем слабовольными и во время неудач, и во время удач.

Вопрос: То есть я как бы соединяю черное и белое?

Ответ: Да.

Вопрос: Я это не воспринимаю как неудачу?

Ответ: Ты поднимаешься над обоими состояниями и поэтому проживаешь их легко. Только надо понять, что значит "подняться над ними".

Это значит подняться выше своего жизненного устремления, перестать преследовать удачу. Пойми, что ты сегодня, сейчас находишься в самой удаче, уже внутри нее.

Это как физики говорят, что есть всякие черные дыры. Так вот, на самом деле мы сами находимся в черной дыре. В астрономической черной дыре.

Вопрос: И что за ней?

Ответ: Ничего и не надо ничего. Расслабься и пойми, что ты находишься внутри природы. И пусть она ведет тебя. Главное – отдаться природе.

Вопрос: То есть я бросаю весла? Течение есть – я бросаю весла.

Ответ: Да.

Вопрос: А течение есть?

Ответ: Даже и это мне неважно.

Вопрос: Это возможно вообще?

Ответ: Если ты веришь в мудрую, великую, вечную, всесильную природу, то, по-моему, это самое разумное решение.

И кроме того, всё, что ты придумаешь, чтобы идти против этого, самостоятельно, это только подчеркивает ничтожность, ограниченность, непонимание, незнание, несогласие с этой великой природой, в которой мы существуем.

Ничему не сопротивляйся. Ничего не изобретай. Попытайся просто понять, что значит сама природа, согласись с ней, прильни к ней, и ты найдешь самую оптимальную составляющую своего существования.

Если у человека будет такое отношение, тогда, конечно, мы приведем этот мир в порядок. Мы перешли какой-то пик чрезмерного потребительства, уничтожения, искажения всего, что только можно, а теперь должны немного всё это привести в порядок. То есть ограничить себя во всем, в чем нет необходимости.

Вопрос: Человек может к этому прийти?

Ответ: Его природа вынудит. Есть такое понятие как необходимое и достаточное. Взаимное ограничение всех, добровольное, принятое каждым из нас, для того чтобы сделать нашу планету удобной для себя и будущих поколений, – это необходимо.

Реплика: Но ведь говорят: "Мы этого хотим". Целые движения существуют.

Ответ: Они ничего толком не делают. Потому что силой это не сделаешь и криками на площадях – тоже.

Вопрос: А как это сделать?

Ответ: Перевоспитанием людей! То есть все эти экологи и прочие гринписы – они только создают большой шум и вызывают к себе ненависть и недоверие.

Вопрос: А в чем должна быть основа этого перевоспитания?

Ответ: Превратить все человечество в семью и весь земной шар – в одну удобную квартиру для всех, в наш дом.

Нас вынудит к этому природа. Мы находимся в таком состоянии… Пройдем, может быть, еще что-нибудь. К примеру, будет мировая война, половина человечества или бо́льшая часть уничтожится. Все равно к этому придет. Природа все равно все приводит к равновесию.

Вопрос: Вы сознаёте, что это очень длительный воспитательный вопрос, глядя на то, кто такой человек?

Ответ: Это длительный процесс, но зависит от осознания необходимости.

Вопрос: Кто может быть преподавателем в таких школах, таких университетах жизни?

Ответ: Тот, кто поднялся немножко выше своего эгоистического естественного природного уровня, тот может быть преподавателем.

Вопрос: В принципе, можно сесть и выяснить территории, на которые лучше не заходить?

Ответ: Обязательно! Если у них уже дети, то, конечно, это взрослые люди.

Если есть дети, вы не имеете права разводиться. Ради детей. Дети вам этого не простят. Они это будут нести с собой всю жизнь.

Реплика: То есть, если она подумает о детях в этот момент, а не о себе, о своем раздражении...

Ответ: То она не будет раздражаться.

Вопрос: Что это включает в себя? Прощение всех его ошибок, или как? Как здесь делать уступки?

Ответ: Понизить ранимость друг от друга, чувствительность друг к другу, претензии друг к другу. Представить себе, что другой имеет право на свое поведение, на свою жизнь. И в то же время у вас есть общая жизнь. И эта общая жизнь, в первую очередь, касается ваших детей, а не вас самих лично. Не будьте такими эгоистами! Живите ради детей. Это не должно быть источником боли для ваших детей.

Вопрос: Вот это настоящая ответственность?

Ответ: Да. Конечно.

Реплика: Люди не думают, что дети пронесут это через всю жизнь.

Ответ: Нет. Это будет очень отражаться на детях. И дети будут тоже разводиться, поскольку то же самое было у их родителей.

Вопрос: Эта работает такая цепочка?

Ответ: Это очень работает.

Вопрос: И идет даже через поколение?

Ответ: Да. А если у них нет такого понятия как развод родителей, тогда, несмотря на то, что между ними существуют очень большие разногласия и вообще скандалы, дети будут все-таки беречь свои семьи.

Вопрос: То есть ты смотришь даже через поколения?

Ответ: Обязательно. Потому что "то, что делается с родителями – это пример для детей".

Вопрос: А почему мы не можем это сделать сегодня? Очень хотим и не можем.

Ответ: Мы не приучены к этому. Это должно войти в воспитание. 

У меня в юности был очень интересный случай. Я задирал одну девчонку и поднес ей кулак к носу. А она его поцеловала. И меня это потрясло! Я до сих пор не могу забыть об этом!

Это было 65-70 лет назад. Представляете! И до сих пор, когда я это вспоминаю, я ощущаю, как это было для меня неожиданно, как это меня просто обезоружило. Я не знал, что делать. Я стоял как растерянный, как будто на меня вылили ушат грязи! Я почувствовал, кто я такой. Это ужасно! Одно такое действие, без слов, без ничего.

Состояние ужасное!

Реплика: Ужасное, но, похоже, необходимое. И оно остается на всю жизнь в человеке?

Ответ: Да, это во мне! Это мне вспоминается.

Молодость – это не годы. Ты можешь жить 200 лет и оставаться молодым. А можешь уже в 20 лет быть "стариком" – потухшим.

Все зависит от стремления! Если у тебя есть стремление к постижению смысла жизни, тогда ты всегда молодой. Это самое главное. Это зависит от тебя и от общества, в котором ты находишься, от окружения. Но, ни в коем случае, не давать себя погасить. Это очень важно.

Вопрос: Вашего Учителя называли "бегущим". Он действительно был для вас молодым?

Ответ: Рядом с ним я был стариком. Между нами было сорок лет разницы. Он 1906 года рождения, это я – 1946. Он был очень крепкий, очень сильный, очень энергичный, постоянно устремлялся вперед, и в этом был молодой.

Реплика: "Искушение сдаться будет особенно сильным незадолго до победы".

Ответ: Да, это всегда так. Когда человек уже вроде бы достигает цели, тут у него, как ни странно, возникает слабость: "А зачем? А для чего? Надоело. Никак. Ничего".

Тут он должен понять, что его испытывают на стремление к цели. Для того чтобы ее достичь, необходимо добавить новое, еще большее устремление. Впрыснуть еще больше напор, увлечение, оценку ценностей, важность цели. И тогда он ее достигнет.

Вопрос: То есть он, практически, приблизился, а перед ним гора, на которую подняться невозможно?

Ответ: Да. Поэтому сейчас он должен добавить важность цели, для того чтобы взобраться, взбежать на эту гору.

Вопрос: И как это происходит?

Ответ: Это мобилизация сил от важности цели.

Вопрос: Но согласно логике, при приближении у человека больше и больше сил?

Ответ: Нет. Это как у бегуна. На последнем этапе у него как бы пропадают силы. Здесь он должен включить новый резерв, второе дыхание. Человек обучается этому. И тогда достигает.

Реплика: "Друга без изъяна не бывает. Если будешь искать изъян, останешься без друга".

Ответ: Конечно. Надо понимать это, и любить друга с изъянами. И даже если эти изъяны в друге, то это твои.

Вопрос: То есть глядя на друга, ты на самом деле смотришь на себя?

Ответ: Да. Ты должен понимать, что это изъяны в тебе.

Реплика: А мы все делаем наоборот. Мы, в принципе, критикуем мир вокруг.

Ответ: Так это мы критикуем. Но на самом деле надо воспринимать это все в себе. Очень трудно!

Реплика: В основном бизнесы, которые накрываются, – это бизнесы, созданные друзьями. А потом они просто ненавидят друг друга.

Ответ: Их не обучают. В этом вся проблема, что человечество не обучается правильным взаимодействиям между собой. И мы ничего с этим сделать не можем.

Каждый – такой эгоист! Его таким воспитывают и дальше. И чем больше в тебе эгоизм, тем у тебя больше якобы возможность преуспеть над другими. Мы не понимаем, что в итоге преуспеть – это значит быть в правильном соотношении с другими.

Мы уже подошли к состоянию, когда мир выгорает от эгоизма. Он уже не может эгоистически двигаться вперед. Все наши великие мечты и все прочее пропадает.

И остается только одно – как нам дальше существовать? А это возможно, только если мы будем ценить связь между нами. В ней мы обнаружим цели, пространства, совсем иной мир.

Вопрос: Вы можете дать самый главный совет, как сохранить дружбу до конца?

Ответ: Надо понимать, что плохое, которое я вижу в других, – это всё во мне. Ничего плохого вокруг меня нет, только я сам.

Надо пытаться исправлять себя до тех пор, пока не увидишь во всем окружающем прекрасный мир. Вот и окажешься в духовном мире, в райском саду. Возьми измени в себе ад на рай, и ты увидишь, что ты в раю.

А если ты не меняешь свой ад внутри себя, то тебе кажется, что ты находишься в аду.

Если ты видишь ад в другом, то это в тебе. Поменяй в себе и увидишь, что ты находишься в прекрасном мире.

Реплика: "Когда говорят о моих достоинствах, меня обкрадывают. Когда говорят о моих недостатках, меня учат".

Ответ: Да. Это верно. Так сказано в каббале, что друг – тот, в связи с которым ты обнаружишь свои недостатки. Потому что таким образом он помогает тебе продвигаться вперед.

А те, кто тебя хвалят, ослабляют тебе дорогу, заполняют совершенно ненужным ощущением превосходства, совершенства и т.д. Так что ничем не помогают.

Те, рядом с которыми ты ощущаешь свои отрицательные свойства, среди них ты и развиваешься.

То есть друг – это не тот, с кем ты чувствуешь себя комфортно: мне хорошо с тобой, мне приятно и так далее. Нет, наоборот. Друзья – это те, кто тебя якобы отталкивают, и ты чувствуешь, что обязан делать усилия, приближаться к ним. То есть все, кто тебя мобилизуют на подъем над собой – это твои настоящие друзья.

Реплика: "Невидимой красной нитью соединены те, кому суждено встретиться, несмотря на время, место и обстоятельства. Нить может растянуться или спутаться, но никогда не порвется".

Ответ: Конечно. Потому что изначально мы все связаны друг с другом. Каждый уже находится в своем состоянии. И если в результате исправления общей души нам каким-то образом необходимо встретиться друг с другом, это уже предопределено исходя из наших духовных генов. Поэтому нет ничего случайного в том, что мы встречаемся, отдаляемся друг от друга. Так что не волнуйтесь.

Главное – на каждом этапе своего развития, когда вы встречаетесь с другими, быть максимум доброжелательным, приветливым и притягивающим к себе всех остальных. Тогда вы, в конечном итоге, не ошибетесь и всегда будете в направлении исправления своей души.

Но ничего случайного нет. Все наши встречи предопределены. Это судьба!

Я просто ставлю себя в положение жертвы. "Я на это не подписывался". Но, с другой стороны, и родителей можно понять.

Я думаю, что здесь необходимо общество, которое должно подействовать на молодых людей. И подействовать на них так, чтобы они завели себе, в конце концов, детей. Для себя и для родителей. Тем более, в Индии.

Реплика: Вы же были в Индии, вы же видели… Огромное количество и детей, и людей, и рожают. Полтора миллиарда!

Ответ: Смотря какое общество. Если это богатые люди с хорошим семейным положением, они рожают двух-трех детей, не более.

Вопрос: То есть вы считаете, что и просьба родителей эгоистична, и их дети эгоисты тоже?

Ответ: Родители не эгоисты. Они действительно хотят внуков, и их можно понять. А вот дети, конечно, эгоисты. Они не хотят сделать ничего приятного родителям, не хотят обременять себя, и я их понимаю в этом тоже, – обременять себя воспитанием детей. Но надо как-то договориться все-таки. Дело дошло до суда. Так что это непросто. Но надо что-то придумать.

Вопрос: Сейчас в мире так и происходит. Многие люди особо не хотят рожать.

Ответ: Хотя бы одного-двух. Без этого человек не считается человеком. Если у него нет детей, он не заботится о продолжении рода, то это неполноценный человек. Так считается.

Вопрос: Но это не относится к тому, что если здоровье не позволяет и так далее?

Ответ: Это понятно.

Вопрос: То есть муж и жена, у которых нет детей, не являются семьей?

Ответ: Во-первых, такая семья не является семьей. В семье должны быть точно и мальчик, и девочка. Желательно и мальчик, и девочка. Но бывают такие случаи, что не получается и то, и другое.

Надо помогать поднимать статус имеющих детей. У нас тоже проблема с этим и в государстве, и в народе – сегодня люди не хотят иметь детей.

В Торе сказано: "Плодитесь и размножайтесь". А на самом деле – зачем плодиться, тем более размножаться?

Вопрос: Из-за чего все это происходит именно сейчас? Из-за чего вдруг такое желание – не рожать?

Ответ: Люди хотят заботиться о себе. Вот и всё. С другой стороны, и дети – очень большие эгоисты. Ты в них вкладываешь 20 или 30 лет, а потом они уходят. Ну и во что я вложил тогда свой капитал, свой труд, свои средства, свои нервы, силы? И куда это все ушло? То есть это невыгодный бизнес.

Вопрос: И что делать в таких случаях?

Ответ: Ничего не делать. Учиться на ошибках. Все зависит от воспитания.

А воспитание должно быть таким: "Надо!".

Вопрос: То есть провести только свое мнение?

Ответ: Не только мнение – вообще достигнуть того, чего я желаю. Это является основой всего моего поведения, и никто с этого не может меня свести. Только под воздействием огромных страданий я могу каким-то образом менять свое мнение, снова эгоистически, куда-то в одну или в другую сторону, и снова продолжать эгоистически двигаться.

Реплика: Это, в принципе, причина абсолютно всех бед – люди не слушают других.

Ответ: Мы таким образом созданы. Ведь мы происходим из разбиения общей души, общего желания. И поэтому в каждом из нас – эгоистическое желание, которое действует только внутри себя. Каждый из нас живет внутри себя.

Реплика: Если бы человек услышал, что это следствие его эгоистической природы, с этого момента начался бы маленький переход?

Ответ: Нет, не поможет. Услышать – не помогает, в том-то и дело.

Здесь необходимы высшие силы природы, скрытые в природе силы, которые помогли бы нам стать другими – обратными нашему сегодняшнему состоянию. А это целая методика.

Вопрос: Как вы думаете, Эйнштейн понимал, что есть скрытые силы природы?

Ответ: Возможность изменить человека он не понимал.

Цитата: "Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так".

Ответ: Это верно. Потому что мы не можем себе представить, насколько прост, близок и обратен нам Высший мир – мир отдачи, любви, когда мы все постигаем в объединении, а не в разъединении, в изолированности друг от друга.

Реплика: Мы говорим: "Любовь – это так просто! Давайте соединимся, полюбим друг друга". А вы говорите: "Это так непросто!"

Ответ: Нет. Я говорю: "Это так непросто", – потому что мы не в состоянии этого сделать.

Не надо нам все время наступать на те же грабли. И потом, любовь – это не то, что мы определяем как любовь в нашем мире – какие-то гормональные, психологические или сексуальные удовлетворения. Нет.

Имеется в виду соединение людей между собой во внутреннем единении, когда мы чувствуем, что не наши тела (тела как бы пропадают), а сами мы внутренне взаимосвязаны, что у нас происходит какое-то внутреннее соединение, сочленение, и это образует новую общность – внутреннюю, духовную. В этой внутренней, духовной общности мы начинаем чувствовать себя живущими как в другом пузыре – в новом мире.

Вопрос: Это и есть любовь?

Ответ: Это достигается любовью. Такая связь называется "любовь".

Цитата: "Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?"

Вопрос: Вы все время говорите о восприятии реальности. Пустой стол – что это означает на самом деле?

Ответ: Это же аллегория. А вообще человек, в котором нет внутренних мыслей, борьбы, постоянного смятения, постоянного поиска, – он не идет вперед, не развивается. Он должен все время сомневаться в себе и постоянно выяснять.

Вопрос: Это вы и называете жизнью?

Ответ: Да. А мы, когда смотрим на такого человека, думаем: "Он, наверное, ничего не знает. Он, наверное, не уверен". На самом деле все наоборот.

Животный покой – все убивает. Это, конечно, ужас! Мы надеемся, что Творец будет нас стеречь и не даст нам покоя.

Вопрос: То есть всем надо набить шишки, вы считаете? Так или иначе, мы без этого не сможем?

Ответ: Надо все это показывать, причем, интенсивно, во всех произведениях, в школах. В общем, обучать этому людей. Причем, во всех возрастах. Тогда весь социум будет наполняться этим подходом. Чтобы это все стояло в воздухе. И тогда это станет возможно – любить.

Реплика: Даже если мы сможем вот так преступников превратить, например, в добрых, теплых людей?

Ответ: Дело не в людях и не в каждом человеке. Дело в том, что есть высшая сила природы, с которой мы должны связаться, приблизиться к ней по свойствам и вместе с ней участвовать в исправлении всей природы.

Вопрос: Это такая программа?

Ответ: Да.

Реплика: И укоротить ее нельзя никакими операциями и ничем? Но человечество же придумывает разные пилюли, ищет любые возможности сократить этот путь.

Ответ: Где ты видел хоть одного человека, который бы изменился, исправился от пилюли?

Реплика: Исправился – нет. Вы все время настаиваете на этом слове, что человек должен исправиться. Мало кто хочет исправляться в нашем мире. Это слово, наоборот, отпугивает людей.

Я не хочу исправляться. Я хочу, чтобы мне сделали хорошо, и чтобы мне было хорошо. Чтобы у меня ничего не болело, чтобы я вставал утром и пел вместе с птицами, шел гулять…

Ответ: Для этого надо быть маленьким идиотом и всё.

Вопрос:  🙂 А это не судьба человека – быть маленьким идиотом?

Ответ: Нет, мы развиваемся, и нам все больше и больше необходимо. И поэтому хорошо ли впереди – я не знаю…

Вопрос: Если я приду вот к такому счастливому, ребяческому состоянию, вы считаете, что оно все равно рано или поздно изменится, и я выйду из него?

Ответ: Это идиотское состояние.

Вопрос: Из этого идиотского состояния так или иначе меня выведут? Я не смогу так жить?

Ответ: Природа тебя выбросит.

Реплика: Поэтому мы занимаемся наркоманами, которым, в общем-то, наверное, хорошо. Они сидят отключенные, а мы хотим все время вывести их из этого состояния.

Ответ: Потому что их веселенькое, отключенное состояние – это ложь. И потому мир с этим не соглашается.

Вопрос: Даже если они никому не вредят – это все равно ложь?

Ответ: Конечно! Самое дешевое – раздать наркотики и успокоить человечество.

Вопрос: Путь исправления – он всегда такой тяжелый, что от этого слова все вздрагивают? Или как? Могу я как-то принять его, сказать: "Хорошо, я иду"?

Ответ: Я думаю, что путь исправления – он на самом деле не тяжелый. Но он зависит от распространения, рекламы, убеждения, объяснения. Вот это проблема нашей науки.

Сама наука – непростая. Человек начинает ее изучать и не понимает, о чем говорится. Уходят несколько лет, чтобы он начинал слушать, хоть немножко ориентироваться.

Вопрос:  Почему каббалисты так сделали, что это непросто?

Ответ: Каббалисты ничего не могут сделать. Они берут природу и пытаются ее вывернуть как угодно, только чтобы она была ближе к человеку. А природа – она обратная человеку. И поэтому ничего с ней сделать нельзя.

Ее надо крутить, выкручивать как-то так, чтобы человек начал видеть ее с нескольких сторон, чтобы он поднялся над своим эгоизмом, чтобы начал видеть мир в другом свете, в другом обличии.

Это задача науки каббала – как приблизить ее к человеку, как рассказать человеку о том, что есть обратная природа.

Вопрос: Из ненависти к любви?

Ответ: Любовь, да.

Вопрос: А если мы будем это все время повторять: есть такое понятие "любовь". Не только можно драться, убивать, ненавидеть, со своим эгоизмом жить, а можно и любить, можно научиться отдавать?

Ответ: Нет, мы еще не знаем, что это такое. Любовь – чистое свойство Творца. Мы не знаем, что это. У нас это всё обретает какие-то уродливые формы…

Вопрос:  Больше такие, животные.

Ответ: Да. И это всё не то.

Вопрос: То есть чтобы поднять человека до уровня этой высшей любви, высшей природы, нужно перевернуть его?

Ответ: Перевернуть его. То есть оторвать его от его эгоизма. И то, что в нем останется после этого отрыва, притянуть к свойству любви.

Вопрос: Что же там останется?

Ответ: Маленькая точка. Но только она и может быть прилеплена к свойству любви. И будет вместе с ней развиваться, расти.

Я считаю, что надо обязательно давать школьникам задание, и пусть они думают, крутятся между собой, устраивают групповые занятия – это очень хорошо. Они начнут "ковыряться" во всем. Сегодня они знают, как раскрыть "Гуглы" и все прочее, как доставать эти знания из интернета.

Вопрос: Почему вы считаете, что это должно быть в группе? Маск об этом не пишет и не говорит.

Ответ: Обязательно должно быть групповое действие – сегодня везде все только так работает, потому что мир пришел к состоянию, когда он должен группироваться. Один человек не то, что ничего не сможет и не успеет сделать, – не та мысль, не тот подход.

Вопрос: Участники группового действия сложатся в своем умении и талантах?

Ответ: Они обязаны будут найти между собой контакт и таким образом собираться из разных свойств.

Я помню, как даже будучи студентами, для того чтобы быстрее сдать лабораторную работу, мы выполняли ее группой из нескольких человек. Кто-то писал отчет, который надо было сдать в течение двух часов, кто-то помогал остальным по источникам, а я собирал саму машину, сами провода. Для меня это было легко. Поразительно, как у меня это шло!

И каждый на своем месте, было очень хорошо – коллектив.

Вопрос: То есть могут быть именно такие школы настоящего и будущего?

Ответ: Да, я считаю, что это очень хорошая вещь. Мы же обучаем детей не открытиям, а тому, что существует в жизни. Поэтому надо специально давать им такие машины, приборы – все, что угодно, чтобы они на них обучались элементам природы.