Реплика: Значит, все-таки учитель должен быть другом.

Ответ: Да. Только лишь. Мы же говорим о маленьких детях.

Реплика: Вторая причина – страх оценки. Прививают страх оценки, а потом страх наказания родителей, перед директором школы и так далее.

Ответ: Сама оценка ничего не значит. А вот страх наказания – это, конечно, много значит.

Вопрос: Оценки вообще нужны?

Ответ: В принципе, оценки не нужны. Нужна школа, которая будет обучать правильному отношению к миру, к жизни, к товарищам, к учителям, к родителям. И это не нуждается в оценках, которые тебе ставят, а когда тебя обучают – какие ты оценки ставишь самому себе.

Вопрос: И даже к маленькому ребенку вы можете предъявлять такие требования?

Ответ: К этому надо стремиться. Объяснять. Чтобы они сами ставили такие оценки по предметам, по учебникам, по руководителям своим и так далее. 

Реплика: То есть ребенок может сказать: "Сегодня я что-то был не в форме. Надо было мне это прочитать, что-то немножко проработать".

Ответ: Это хорошо.

Вопрос: Страх ошибки: школа не учит тому, что ошибаться можно и нужно. Это говорит 11-летний мальчик. Как вы считаете, надо ошибаться?

Ответ: Я с ним согласен.

Вопрос: То есть ошибка – это важная вещь? И нужно ошибаться?

Ответ: Это неизбежно.

Вопрос: И что если я ошибаюсь?

Ответ: Ничего страшного. Я это исправлю, я на этом научусь еще больше, чем на том, что я сделал бы что-то без ошибки.

Вопрос: То есть это важнее даже, чем если ты безошибочно двигаешься?

Ответ: Мы все время ошибаемся и исправляемся, ошибаемся и исправляемся.

Реплика: Четвертое: троллинг, насмешки одноклассников. И часто это вина учителей, которые выставляют детей на посмешище. Это удар по "я" ребенка…

Ответ: Надо приучать ребенка, если уж мы в таком обществе находимся, как правильно относиться к обществу, к окружению. Объяснять ему, что это возможно, что это есть и будет до тех пор, пока мы не исправим нашу природу, что такова природа человека, вынуждающая его быть выше других во что бы то ни стало.

Вопрос: И то, что сейчас меня унижают, – такова природа человека?

Ответ: Да, это их природа, ничего не сделаешь. А я должен понимать их природу и как-то, в каком-то виде прощать их, принимать их такими, как есть. А может быть, и исправлять их таким образом.

Вопрос: А я должен ощущать, что это и моя природа такая же точно, и я так же точно могу?

Ответ: Естественно, да.

Вопрос: То есть слова "природа человека", "эгоизм человека" вы хотите ввести почти в начальные классы, чтобы человек ощущал?

Ответ: И даже раньше.

Реплика: Следующая причина: дурацкие тесты, потому что в них нет варианта своего ответа, нужно угадать один ответ из предложенных.

Например, есть вопрос и к нему четыре ответа, и сказано: "Укажи правильный". А мальчик говорит: "А я хочу, чтобы там был еще такой вариант: мой ответ, личный".

Ответ: Это правильно.

Вопрос: То есть эти американские экзамены, которые не дают варианта "твой ответ" – это неправильно?

Ответ: Да.

Реплика: Шестая причина: объем домашних заданий. "Я считаю, что домашние задания не влияют на успеваемость и образование детей", – говорит одиннадцатилетний мальчик.

Ответ: Я считаю, что домашние задания вызывают отвращение, ненависть к школе.

И потому не надо этого. Надо просто, чтобы человек шел туда, чему бы его там ни учили и как бы ни учили, может быть, хуже, лучше, завлекательней более или менее, но он бы возвращался оттуда, и на нем бы уже не висело это домашнее задание.

Вместо домашнего задания чтобы было абсолютно свободное время. Тоже как-то более-менее расписанное, но чувствовалось свободным – чем бы он хотел занять себя.

Вопрос: Именно себя? Чтобы именно свою нишу нашел?

Ответ: Да, каждый в чем-то своем. У нас было очень много кружков в то время. Был огромный Дом пионеров. И было огромное количество кружков, причем, все бесплатные. Пошел, записался туда, куда хочешь. Хоть в несколько! И ходи, занимайся. И ничего не платил. Я ходил в том числе в кружок фото. И бумага фотографическая, и реактивы – все это было бесплатно. Бесплатно абсолютно все! Это так удивительно!

Реплика: И еще как преподаватели относились, с таким теплом!

Ответ: Да. Там работали люди с таким характером.

Вопрос: Куда же это все так испарилось? Что же в этом плохого?

Ответ: Время не то! Мы попали в такую полосу.

Реплика: Следующая причина – запрет на уникальность. В школах не любят, если кто-то отличается от других.

Ответ: С одной стороны, как бы подбадривают. Но, с другой стороны, не любят.

Вопрос: Это право на уникальность должно быть у ребенка?

Ответ: Это не только право на уникальность, но поощрение к уникальности со стороны всех, в том числе даже товарищей. Это надо воспитывать. Иначе задавят и получится только серость.

Реплика: "Школа не учит быть счастливым", – пишет одиннадцатилетний мальчик.

Ответ: Это уж точно! В школе сегодня просто демонстрируют, как серость, повиновение, подавление счастья – это нормальное состояние.

Вопрос: То есть, в принципе, лозунг школы должен быть – "мы должны учить детей быть счастливыми"?

Ответ: Да. Должны растить людей счастливых.

Реплика: "Школа не учит работать с информацией", – говорит он.

Ответ: Это целое знание, огромное, которое должно быть привито маленьким детям.

Вопрос: Что это умение дает ребенку?

Ответ: Открыть свои мозги и свое сердце, разум и чувства для поступающей информации, уметь ее обработать, разложить по полочкам и быть готовым к приему следующей порции информации.

Реплика: Десятая причина: "Школа не готовит ко взрослой жизни" – считает этот мальчик.

Ответ: Я думаю, что ничего не может приготовить ко взрослой жизни. Мы просто бросаемся туда, как в омут. И всё. А там уже выплываем каждый по-своему.

Вопрос: А что является подготовкой ко взрослой жизни?

Ответ: Здесь необходимо создавать особые, абсолютно четкие, реалистические картинки из жизни.

Вопрос: В школе? Прямо детям? И чтобы они учились из них выходить, с ними работать и так далее?

Ответ: Да, обсуждать и так далее. С другой стороны, давать им какие-то штампы, но реалистические. То есть как бы ты поступил, если бы ты… – и приводишь историю.

Реплика: Вывод этого мальчика очень интересный. Он говорит: "Я считаю, что главным предметом в школе мог бы стать предмет, на котором нас учили бы понимать друг друга. Ведь умение общаться – самое важное".

Ответ: Сделай его министром школьного образования. И всё. ☺ А всех этих министров посади в школу.

Если мы свяжем вместе эти два состояния – неудачу и удачу – то мы сделаем себя властвующими над ними и не будем слабовольными и во время неудач, и во время удач.

Вопрос: То есть я как бы соединяю черное и белое?

Ответ: Да.

Вопрос: Я это не воспринимаю как неудачу?

Ответ: Ты поднимаешься над обоими состояниями и поэтому проживаешь их легко. Только надо понять, что значит "подняться над ними".

Это значит подняться выше своего жизненного устремления, перестать преследовать удачу. Пойми, что ты сегодня, сейчас находишься в самой удаче, уже внутри нее.

Это как физики говорят, что есть всякие черные дыры. Так вот, на самом деле мы сами находимся в черной дыре. В астрономической черной дыре.

Вопрос: И что за ней?

Ответ: Ничего и не надо ничего. Расслабься и пойми, что ты находишься внутри природы. И пусть она ведет тебя. Главное – отдаться природе.

Вопрос: То есть я бросаю весла? Течение есть – я бросаю весла.

Ответ: Да.

Вопрос: А течение есть?

Ответ: Даже и это мне неважно.

Вопрос: Это возможно вообще?

Ответ: Если ты веришь в мудрую, великую, вечную, всесильную природу, то, по-моему, это самое разумное решение.

И кроме того, всё, что ты придумаешь, чтобы идти против этого, самостоятельно, это только подчеркивает ничтожность, ограниченность, непонимание, незнание, несогласие с этой великой природой, в которой мы существуем.

Ничему не сопротивляйся. Ничего не изобретай. Попытайся просто понять, что значит сама природа, согласись с ней, прильни к ней, и ты найдешь самую оптимальную составляющую своего существования.

Если у человека будет такое отношение, тогда, конечно, мы приведем этот мир в порядок. Мы перешли какой-то пик чрезмерного потребительства, уничтожения, искажения всего, что только можно, а теперь должны немного всё это привести в порядок. То есть ограничить себя во всем, в чем нет необходимости.

Вопрос: Человек может к этому прийти?

Ответ: Его природа вынудит. Есть такое понятие как необходимое и достаточное. Взаимное ограничение всех, добровольное, принятое каждым из нас, для того чтобы сделать нашу планету удобной для себя и будущих поколений, – это необходимо.

Реплика: Но ведь говорят: "Мы этого хотим". Целые движения существуют.

Ответ: Они ничего толком не делают. Потому что силой это не сделаешь и криками на площадях – тоже.

Вопрос: А как это сделать?

Ответ: Перевоспитанием людей! То есть все эти экологи и прочие гринписы – они только создают большой шум и вызывают к себе ненависть и недоверие.

Вопрос: А в чем должна быть основа этого перевоспитания?

Ответ: Превратить все человечество в семью и весь земной шар – в одну удобную квартиру для всех, в наш дом.

Нас вынудит к этому природа. Мы находимся в таком состоянии… Пройдем, может быть, еще что-нибудь. К примеру, будет мировая война, половина человечества или бо́льшая часть уничтожится. Все равно к этому придет. Природа все равно все приводит к равновесию.

Вопрос: Вы сознаёте, что это очень длительный воспитательный вопрос, глядя на то, кто такой человек?

Ответ: Это длительный процесс, но зависит от осознания необходимости.

Вопрос: Кто может быть преподавателем в таких школах, таких университетах жизни?

Ответ: Тот, кто поднялся немножко выше своего эгоистического естественного природного уровня, тот может быть преподавателем.

Вопрос: В принципе, можно сесть и выяснить территории, на которые лучше не заходить?

Ответ: Обязательно! Если у них уже дети, то, конечно, это взрослые люди.

Если есть дети, вы не имеете права разводиться. Ради детей. Дети вам этого не простят. Они это будут нести с собой всю жизнь.

Реплика: То есть, если она подумает о детях в этот момент, а не о себе, о своем раздражении...

Ответ: То она не будет раздражаться.

Вопрос: Что это включает в себя? Прощение всех его ошибок, или как? Как здесь делать уступки?

Ответ: Понизить ранимость друг от друга, чувствительность друг к другу, претензии друг к другу. Представить себе, что другой имеет право на свое поведение, на свою жизнь. И в то же время у вас есть общая жизнь. И эта общая жизнь, в первую очередь, касается ваших детей, а не вас самих лично. Не будьте такими эгоистами! Живите ради детей. Это не должно быть источником боли для ваших детей.

Вопрос: Вот это настоящая ответственность?

Ответ: Да. Конечно.

Реплика: Люди не думают, что дети пронесут это через всю жизнь.

Ответ: Нет. Это будет очень отражаться на детях. И дети будут тоже разводиться, поскольку то же самое было у их родителей.

Вопрос: Эта работает такая цепочка?

Ответ: Это очень работает.

Вопрос: И идет даже через поколение?

Ответ: Да. А если у них нет такого понятия как развод родителей, тогда, несмотря на то, что между ними существуют очень большие разногласия и вообще скандалы, дети будут все-таки беречь свои семьи.

Вопрос: То есть ты смотришь даже через поколения?

Ответ: Обязательно. Потому что "то, что делается с родителями – это пример для детей".

Вопрос: А почему мы не можем это сделать сегодня? Очень хотим и не можем.

Ответ: Мы не приучены к этому. Это должно войти в воспитание. 

У меня в юности был очень интересный случай. Я задирал одну девчонку и поднес ей кулак к носу. А она его поцеловала. И меня это потрясло! Я до сих пор не могу забыть об этом!

Это было 65-70 лет назад. Представляете! И до сих пор, когда я это вспоминаю, я ощущаю, как это было для меня неожиданно, как это меня просто обезоружило. Я не знал, что делать. Я стоял как растерянный, как будто на меня вылили ушат грязи! Я почувствовал, кто я такой. Это ужасно! Одно такое действие, без слов, без ничего.

Состояние ужасное!

Реплика: Ужасное, но, похоже, необходимое. И оно остается на всю жизнь в человеке?

Ответ: Да, это во мне! Это мне вспоминается.

Молодость – это не годы. Ты можешь жить 200 лет и оставаться молодым. А можешь уже в 20 лет быть "стариком" – потухшим.

Все зависит от стремления! Если у тебя есть стремление к постижению смысла жизни, тогда ты всегда молодой. Это самое главное. Это зависит от тебя и от общества, в котором ты находишься, от окружения. Но, ни в коем случае, не давать себя погасить. Это очень важно.

Вопрос: Вашего Учителя называли "бегущим". Он действительно был для вас молодым?

Ответ: Рядом с ним я был стариком. Между нами было сорок лет разницы. Он 1906 года рождения, это я – 1946. Он был очень крепкий, очень сильный, очень энергичный, постоянно устремлялся вперед, и в этом был молодой.

Реплика: "Искушение сдаться будет особенно сильным незадолго до победы".

Ответ: Да, это всегда так. Когда человек уже вроде бы достигает цели, тут у него, как ни странно, возникает слабость: "А зачем? А для чего? Надоело. Никак. Ничего".

Тут он должен понять, что его испытывают на стремление к цели. Для того чтобы ее достичь, необходимо добавить новое, еще большее устремление. Впрыснуть еще больше напор, увлечение, оценку ценностей, важность цели. И тогда он ее достигнет.

Вопрос: То есть он, практически, приблизился, а перед ним гора, на которую подняться невозможно?

Ответ: Да. Поэтому сейчас он должен добавить важность цели, для того чтобы взобраться, взбежать на эту гору.

Вопрос: И как это происходит?

Ответ: Это мобилизация сил от важности цели.

Вопрос: Но согласно логике, при приближении у человека больше и больше сил?

Ответ: Нет. Это как у бегуна. На последнем этапе у него как бы пропадают силы. Здесь он должен включить новый резерв, второе дыхание. Человек обучается этому. И тогда достигает.

Реплика: "Друга без изъяна не бывает. Если будешь искать изъян, останешься без друга".

Ответ: Конечно. Надо понимать это, и любить друга с изъянами. И даже если эти изъяны в друге, то это твои.

Вопрос: То есть глядя на друга, ты на самом деле смотришь на себя?

Ответ: Да. Ты должен понимать, что это изъяны в тебе.

Реплика: А мы все делаем наоборот. Мы, в принципе, критикуем мир вокруг.

Ответ: Так это мы критикуем. Но на самом деле надо воспринимать это все в себе. Очень трудно!

Реплика: В основном бизнесы, которые накрываются, – это бизнесы, созданные друзьями. А потом они просто ненавидят друг друга.

Ответ: Их не обучают. В этом вся проблема, что человечество не обучается правильным взаимодействиям между собой. И мы ничего с этим сделать не можем.

Каждый – такой эгоист! Его таким воспитывают и дальше. И чем больше в тебе эгоизм, тем у тебя больше якобы возможность преуспеть над другими. Мы не понимаем, что в итоге преуспеть – это значит быть в правильном соотношении с другими.

Мы уже подошли к состоянию, когда мир выгорает от эгоизма. Он уже не может эгоистически двигаться вперед. Все наши великие мечты и все прочее пропадает.

И остается только одно – как нам дальше существовать? А это возможно, только если мы будем ценить связь между нами. В ней мы обнаружим цели, пространства, совсем иной мир.

Вопрос: Вы можете дать самый главный совет, как сохранить дружбу до конца?

Ответ: Надо понимать, что плохое, которое я вижу в других, – это всё во мне. Ничего плохого вокруг меня нет, только я сам.

Надо пытаться исправлять себя до тех пор, пока не увидишь во всем окружающем прекрасный мир. Вот и окажешься в духовном мире, в райском саду. Возьми измени в себе ад на рай, и ты увидишь, что ты в раю.

А если ты не меняешь свой ад внутри себя, то тебе кажется, что ты находишься в аду.

Если ты видишь ад в другом, то это в тебе. Поменяй в себе и увидишь, что ты находишься в прекрасном мире.

Реплика: "Когда говорят о моих достоинствах, меня обкрадывают. Когда говорят о моих недостатках, меня учат".

Ответ: Да. Это верно. Так сказано в каббале, что друг – тот, в связи с которым ты обнаружишь свои недостатки. Потому что таким образом он помогает тебе продвигаться вперед.

А те, кто тебя хвалят, ослабляют тебе дорогу, заполняют совершенно ненужным ощущением превосходства, совершенства и т.д. Так что ничем не помогают.

Те, рядом с которыми ты ощущаешь свои отрицательные свойства, среди них ты и развиваешься.

То есть друг – это не тот, с кем ты чувствуешь себя комфортно: мне хорошо с тобой, мне приятно и так далее. Нет, наоборот. Друзья – это те, кто тебя якобы отталкивают, и ты чувствуешь, что обязан делать усилия, приближаться к ним. То есть все, кто тебя мобилизуют на подъем над собой – это твои настоящие друзья.

Реплика: "Невидимой красной нитью соединены те, кому суждено встретиться, несмотря на время, место и обстоятельства. Нить может растянуться или спутаться, но никогда не порвется".

Ответ: Конечно. Потому что изначально мы все связаны друг с другом. Каждый уже находится в своем состоянии. И если в результате исправления общей души нам каким-то образом необходимо встретиться друг с другом, это уже предопределено исходя из наших духовных генов. Поэтому нет ничего случайного в том, что мы встречаемся, отдаляемся друг от друга. Так что не волнуйтесь.

Главное – на каждом этапе своего развития, когда вы встречаетесь с другими, быть максимум доброжелательным, приветливым и притягивающим к себе всех остальных. Тогда вы, в конечном итоге, не ошибетесь и всегда будете в направлении исправления своей души.

Но ничего случайного нет. Все наши встречи предопределены. Это судьба!

Я просто ставлю себя в положение жертвы. "Я на это не подписывался". Но, с другой стороны, и родителей можно понять.

Я думаю, что здесь необходимо общество, которое должно подействовать на молодых людей. И подействовать на них так, чтобы они завели себе, в конце концов, детей. Для себя и для родителей. Тем более, в Индии.

Реплика: Вы же были в Индии, вы же видели… Огромное количество и детей, и людей, и рожают. Полтора миллиарда!

Ответ: Смотря какое общество. Если это богатые люди с хорошим семейным положением, они рожают двух-трех детей, не более.

Вопрос: То есть вы считаете, что и просьба родителей эгоистична, и их дети эгоисты тоже?

Ответ: Родители не эгоисты. Они действительно хотят внуков, и их можно понять. А вот дети, конечно, эгоисты. Они не хотят сделать ничего приятного родителям, не хотят обременять себя, и я их понимаю в этом тоже, – обременять себя воспитанием детей. Но надо как-то договориться все-таки. Дело дошло до суда. Так что это непросто. Но надо что-то придумать.

Вопрос: Сейчас в мире так и происходит. Многие люди особо не хотят рожать.

Ответ: Хотя бы одного-двух. Без этого человек не считается человеком. Если у него нет детей, он не заботится о продолжении рода, то это неполноценный человек. Так считается.

Вопрос: Но это не относится к тому, что если здоровье не позволяет и так далее?

Ответ: Это понятно.

Вопрос: То есть муж и жена, у которых нет детей, не являются семьей?

Ответ: Во-первых, такая семья не является семьей. В семье должны быть точно и мальчик, и девочка. Желательно и мальчик, и девочка. Но бывают такие случаи, что не получается и то, и другое.

Надо помогать поднимать статус имеющих детей. У нас тоже проблема с этим и в государстве, и в народе – сегодня люди не хотят иметь детей.

В Торе сказано: "Плодитесь и размножайтесь". А на самом деле – зачем плодиться, тем более размножаться?

Вопрос: Из-за чего все это происходит именно сейчас? Из-за чего вдруг такое желание – не рожать?

Ответ: Люди хотят заботиться о себе. Вот и всё. С другой стороны, и дети – очень большие эгоисты. Ты в них вкладываешь 20 или 30 лет, а потом они уходят. Ну и во что я вложил тогда свой капитал, свой труд, свои средства, свои нервы, силы? И куда это все ушло? То есть это невыгодный бизнес.

Вопрос: И что делать в таких случаях?

Ответ: Ничего не делать. Учиться на ошибках. Все зависит от воспитания.

А воспитание должно быть таким: "Надо!".

Вопрос: То есть провести только свое мнение?

Ответ: Не только мнение – вообще достигнуть того, чего я желаю. Это является основой всего моего поведения, и никто с этого не может меня свести. Только под воздействием огромных страданий я могу каким-то образом менять свое мнение, снова эгоистически, куда-то в одну или в другую сторону, и снова продолжать эгоистически двигаться.

Реплика: Это, в принципе, причина абсолютно всех бед – люди не слушают других.

Ответ: Мы таким образом созданы. Ведь мы происходим из разбиения общей души, общего желания. И поэтому в каждом из нас – эгоистическое желание, которое действует только внутри себя. Каждый из нас живет внутри себя.

Реплика: Если бы человек услышал, что это следствие его эгоистической природы, с этого момента начался бы маленький переход?

Ответ: Нет, не поможет. Услышать – не помогает, в том-то и дело.

Здесь необходимы высшие силы природы, скрытые в природе силы, которые помогли бы нам стать другими – обратными нашему сегодняшнему состоянию. А это целая методика.

Вопрос: Как вы думаете, Эйнштейн понимал, что есть скрытые силы природы?

Ответ: Возможность изменить человека он не понимал.

Цитата: "Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так".

Ответ: Это верно. Потому что мы не можем себе представить, насколько прост, близок и обратен нам Высший мир – мир отдачи, любви, когда мы все постигаем в объединении, а не в разъединении, в изолированности друг от друга.

Реплика: Мы говорим: "Любовь – это так просто! Давайте соединимся, полюбим друг друга". А вы говорите: "Это так непросто!"

Ответ: Нет. Я говорю: "Это так непросто", – потому что мы не в состоянии этого сделать.

Не надо нам все время наступать на те же грабли. И потом, любовь – это не то, что мы определяем как любовь в нашем мире – какие-то гормональные, психологические или сексуальные удовлетворения. Нет.

Имеется в виду соединение людей между собой во внутреннем единении, когда мы чувствуем, что не наши тела (тела как бы пропадают), а сами мы внутренне взаимосвязаны, что у нас происходит какое-то внутреннее соединение, сочленение, и это образует новую общность – внутреннюю, духовную. В этой внутренней, духовной общности мы начинаем чувствовать себя живущими как в другом пузыре – в новом мире.

Вопрос: Это и есть любовь?

Ответ: Это достигается любовью. Такая связь называется "любовь".

Цитата: "Если беспорядок на столе означает беспорядок в голове, то что же тогда означает пустой стол?"

Вопрос: Вы все время говорите о восприятии реальности. Пустой стол – что это означает на самом деле?

Ответ: Это же аллегория. А вообще человек, в котором нет внутренних мыслей, борьбы, постоянного смятения, постоянного поиска, – он не идет вперед, не развивается. Он должен все время сомневаться в себе и постоянно выяснять.

Вопрос: Это вы и называете жизнью?

Ответ: Да. А мы, когда смотрим на такого человека, думаем: "Он, наверное, ничего не знает. Он, наверное, не уверен". На самом деле все наоборот.

Животный покой – все убивает. Это, конечно, ужас! Мы надеемся, что Творец будет нас стеречь и не даст нам покоя.

Вопрос: То есть всем надо набить шишки, вы считаете? Так или иначе, мы без этого не сможем?

Ответ: Надо все это показывать, причем, интенсивно, во всех произведениях, в школах. В общем, обучать этому людей. Причем, во всех возрастах. Тогда весь социум будет наполняться этим подходом. Чтобы это все стояло в воздухе. И тогда это станет возможно – любить.