Реплика: То есть это возможно, наверное. Все-таки технологии могут прийти ко всем таким вещам.

Ответ: Я сомневаюсь.

Вопрос: И даже в этом сомневаетесь? А если бы смогли? Смогут ли такие дети ценить своих родителей, ведь рождения не было?

Ответ: Я не могу ответить на это. Я вообще сомневаюсь, что это будут дети. Это будут какие-то искусственные образования.

Реплика: То есть тем самым вы говорите, что в них как бы не будет души.

Ответ: Не будет души, не будет связи с материнским организмом.

Реплика: И ни музыка, ни голоса родителей не помогут?

Ответ: Нет. Как только мы начнем делать такие серьезные попытки, мы увидим, что это практически невозможно.

Вопрос: А если, допустим, было бы возможно. Запускается ли материнский инстинкт в таком случае или нет? Или она должна все-таки все это прочувствовать, и вынести, и пронести через себя?

Ответ: Я не думаю, что он может быть, если она не вынашивала ребенка. Если она его не вынашивала, то как вообще она может его ощущать как свое?

Вопрос: То есть мать так или иначе должна все эти девять месяцев все это прочувствовать? И боли, и все-все состояния?

Ответ: Да. Я думаю, что в этом деле у нас еще очень много открытий, и в итоге мы еще вообще к этому не приближаемся.

Вопрос: И приблизимся ли, тоже не известно?

Ответ: Мне кажется, что мы оставим эту затею.

Реплика: Но, есть такие женщины, которые не могут родить.

Ответ: Это другое дело, тут надо помогать. Так для этого существуют всевозможные методы. Но даже эти методы должны проходить в живом организме, в здоровом, живом организме.

Вопрос: Последний вопрос: это будет какой-то другой организм, то есть в нем души не будет? Когда вы говорите "душа ребенка", как она формируется?

Ответ: Кто это может знать?!

И под влиянием отца, и под влиянием матери, и окружающей среды, и всех тех поколений, которые они прошли. Это всё очень непросто.

И всё там, внутри матери – и образуется, и передается будущему человеку.

Вопрос: То есть за эти 9 месяцев вынашивания там проходят жизни, состояния?

Ответ: Да. И мы это ощущаем, в принципе, на себе в течение нашей жизни – что есть в нас и сколько есть в нас от наших предков.

А ты хочешь это все как-то отрезать?

Вопрос: Не получится?

Ответ: Нет.

Реплика: Вы как-то говорили, что мы не знаем даже двух процентов того, что там происходит.

Ответ: Конечно. В питании зародыша. Материального – это неважно. Важно то, что он связан с мамой.

Вопрос: То есть вы считаете, что методы останутся такими же природными, природу мы в этом не победим?

Ответ: Нет. Не надо даже побеждать. Нам надо просто учиться у нее и пытаться сделать все возможное, чтобы поддержать ее. Дать ей самые наилучшие условия для правильного, идеального развития плода в маме. И вообще это наука, которой еще нет начала.

Вопрос: У великого каббалиста Бааль Сулама в 10-ой, 11-ой частях "Учения Десяти Сфирот" расписано это рождение, развитие. Вынашивание в 7, 9 месяцев, 40 дней… Расписано все! Какая связь всего этого?

Ответ: Абсолютная связь.

Вопрос: Это связь духовного со всем, что происходит внутри матери?

Ответ: Конечно. Физическая связь – это следствие духовной связи, следствие духовного развития. И тут нет никаких возможностей все это избежать.

Вопрос: То есть то, что происходит там вся эта тайна – она вся, в принципе, раскрыта в духовном мире?

Ответ: Конечно.

Реплика: А если бы мы смогли туда как-то войти?

Ответ: Зачем? Когда мы будем к этому готовы, мы потихонечку начнем это понимать. А если бы мы получили эти знания сегодня, мы бы начали что-то из них творить.

Вопрос: Значит, есть смысл в этих словах – тайна зарождения, тайна рождения?

Ответ: Конечно, да.

Вопрос: Что значит принести миру свет?

Ответ: Свет – это сила жизни. Он дает здоровье, развитие, новую жизнь, новое отношение человека к семье, к своему народу, ко всем другим народам, правильное отношение ко всей природе – неживой, растительной, животной, к экологии. При этом новом отношении, наша земля превратится в настоящий Рай. Ведь высший свет – это сила, исправляющая все и оживляющая.

Вопрос: Как с этим связан исконный израильский дух, которого нам сегодня не хватает?

Ответ: Только через этот дух мы можем всего достичь. Ведь если мы объединимся, добрая сила свыше пройдет через нас и наполнит весь мир. И это настоящее чудо, ведь мы только выполняем между собой условие, позволяющее высшему свету пройти через нас ко всему человечеству.

Необходимое условие – это наше единство, нет ничего другого. И тогда пришедший свет еще больше спаяет нас, протечет ко всем народам и соединит их тоже. Тогда все превратятся в один единый союз.

Вопрос: Такое возможно?

Ответ: Сказано, что "Мой дом превратится в дом молитвы для всех народов, в который соберутся все народы мира".  Это не только возможно – это обязательно случится, хотим мы того или нет. К этому ведет нас весь процесс эволюции.

Поэтому меня не пугает то, что сегодня эгоизм в Израиле поднимается до небес. Так и должно быть, ведь "преимущество света постигается из тьмы". Чем сильнее темнота, тем ярче будет свет при его раскрытии.

Происходящее внутри народа Израиля влияет на весь мир. А наш народ не понимает и не хочет прислушаться к тому, что без внутреннего единства мы вообще не являемся народом Израиля. Этим мы ставим себя в противоречие силе природы. 

Вопрос: Сегодняшние настроения в израильском обществе очень мрачные. Люди чувствуют разочарование от того, что происходит в стране. Мы очень нуждаемся сегодня в таком чуде, которое произошло в Хануку. Как сделать так, чтобы случилось чудо?

Ответ: Чудо произойдет только благодаря интегральному образованию. Маккавейская война – это война идеологий. Греки пришли не с целью физически уничтожить еврейский народ – они хотели уничтожить его идеологически. Если увлечь их непрекращающейся футбольной игрой, то можно считать, что с еврейским народом покончено.

Уничтожить народ Израиля – это значит дать ему играть, вместо того, чтобы заниматься объединением. 

Вопрос: Футбол – это очень показательный пример, потому что были случаи беспрецедентной жестокости и насилия на футбольных матчах, каких никогда еще не было в Израиле. Теплые чувства болельщиков за свою команду вдруг переросли в такой агрессивный фанатизм, что страшно зайти на стадион. Это пример антиизраильского духа. Что такое израильский дух, которого нам нужно достичь вместо этого?

Ответ: Сказано: "Все преступления покроет любовь". Над каждой силой разобщения мы обязаны установить силу единства. Хотя сила разобщения останется, и мы ничего не можем с ней сделать – эта сила приходит к нам от природы. Нам не нужно бороться против нее: ни со своим нетерпением, ни с ненавистью, ни с завистью. Несмотря на их существование, мы должны покрыть их любовью, своим добрым отношением к другим, отдачей, преданностью.

Но народ Израиля не проводит силу единства в мир. Сила объединения – это сила света. Написано, что создано злое начало, эгоистичное желание,  разобщающее людей, а в придачу ему Тора, свет которой возвращает к источнику.

Тора – это особый свет, исправляющий силу разобщения людей, на силу, соединяющую их между собой. Это сила, заключенная в Торе, сила высшего света. Мы способны притянуть эту силу. Эта положительная энергия присутствует в природе, надо ее только привлечь.

Если мы не притянем эту силу в мир, он придет к своей гибели, к глобальным войнам и страшным страданиям. И народы мира чувствуют это и уже сейчас начинают обвинять народ Израиля, указывая на нас как на виновников того, что миру так плохо.

Вопрос: Вы хотите сказать, что из-за того, что народ Израиля не учит Тору, он не дает свету пройти в мир?

Ответ: Под Торой подразумевается наука каббала, внутренняя, истинная часть Торы. Нужно просто изучить, как устроен мир, как устроен человек, какой свет нам нужно привлечь, как его притягивают. Но, в сущности, речь идет о соединении людей.

Мир вдруг почувствует, что в нем иссякла внутренняя энергия, внутренний свет. Такое ощущение возникнет у всех народов, а не только в народе Израиля, ведь все перестанут получать через него особую силу. Поэтому придут всевозможные проблемы и беды, и народы мира обвинят в них народ Израиля.

Это заставит народ Израиля вновь объединиться, сбиться вместе, как овец при виде волков. А как только мы объединяемся, через нас снова начинает протекать высший свет в мир, и все успокаивается.

Становится спокойно, давление на Израиль пропадает, внутри Израиля спадает напряжение, и возвращаются раздоры. Мы опять перестаем заботиться о своем соединении и единстве, разобщаемся, и вызываем новую волну несчастий.

Так эти волны накатываются одна за другой. Одно время мы объединяемся, делая хорошо и себе, и всему миру. Но потом опять отдаляемся друг от друга, от чего становится плохо и нам, и остальному миру. А потому возмущенный мир приходит к нам и добавляет нам страданий, вновь вынуждая нас объединиться.

Мы сетуем, что эта история повторяется в течение всего нашего пути, все тысячи лет, во всех поколениях – а причина скрывается в нас самих. Война разгорается из-за того, что сталкиваются два подхода: исконный подход народа Израиля и подход всех остальных народов, которых в рассказе про Хануку представляют греки.

Проникая в народ Израиля, этот "греческий" подход производит внутри него раскол, и это – то состояние, в котором мы находимся сегодня! Вроде бы есть народ Израиля на земле Израиля, но это не народ – ведь если между нами нет объединения, то мы просто собрание изгнанников.

И потому мы не только самим себе не можем провести свет, внутреннюю энергию, безопасность, здоровье, силу, свет, которым все определяется в нашей жизни – но и не проводим через себя этот свет в мир, чтобы осветить все остальные народы.

Сегодня у нас нет силы, потому что между нами нет единства. А потому мы не можем ни притянуть свет себе, ни распространить его через себя по всему миру. В нас нет того света, который мы должны раздать другим народам, а потому они обвиняют нас во всех своих несчастьях.

Ведь все переживаемые ими страдания вызваны тем ощущением, что они должны были получить от народа Израиля что-то хорошее, и не получают. Нужно прислушаться к тому, что они говорят. Нет народа в мире, который бы не предъявлял претензий к народу Израиля, начиная от стран латинской Америки и до Японии, от Австралии и до Исландии. И мы видим, насколько настойчиво они требуют. А чем хуже будет становиться миру, тем сильнее станут эти требования к Израилю.

Они не требовали от человека жить по законам единства, как это было принято в народе Израиля. Поэтому многие народы добровольно приняли власть греков.  Если человек принимал греческую культуру, их статуи, стадионы, то он становился таким же, как они. С такими же целями позже англичане и французы колонизировали африканские страны, принеся им свою культуру.

То есть это была война культур. И в Израиле разгорелась война, потому что он не хотел перенимать от греков их сугубо материальный подход к жизни. Это привело к внутреннему расколу в народе Израиля: между теми, кто принял греческий подход, и теми, кто ему сопротивлялся.

Материальный подход к жизни приветствовался именно элитой, военачальниками,  богачами, управляющими – самым верхним слоем общества.

Вопрос: А какой в то время была культура Израильского народа, которую он так защищал от греков?

Ответ: Это была та самая культура, которая сложилась в группе Авраама на основе любви к ближнему как к самому себе. Она связывала всех узами взаимной любви и отдачи. Каждый понимал, что соединен со всеми и существует только благодаря этому единству.

А реализовав такое соединение между собой, они ощутили свою связь с высшей силой природы. Ведь во всей природе действует лишь одна высшая сила, которую можно назвать Творцом.

Эта сила подсвечивает человеку согласно закону соответствия свойств. Когда мы соединяемся между собой, то тоже становимся как один, как и эта сила. А потому она начинает нам светить, и мы ее чувствуем. Мы ощущаем это свечение, присутствие светлой силы между нами, приносящей нам благословение и успех во всех наших делах.

Это словно добрая энергия, проявляющаяся в каждом человеке из народа Израиля и во всем этом народе.

Вопрос: Если эта сила несет такое благо, то почему же греки были против нее?

Ответ: Дело в том, что для раскрытия этой силы в нашем соединении, нужно вести борьбу со своим эгоизмом. Ведь эгоизм отталкивает нас друг от друга, и приходится постоянно сражаться с ним и стараться тянуться к другим.

Поэтому нам необходимо пробуждать силы окружения, чтобы оно обязывало каждого и притягивало к себе, распространяло это знание и призывало всех заботиться обо всех. Это называется взаимным поручительством. Самое важное – это наше единство. Только благодаря ему мы существуем и побеждаем.

Вопрос: А если она такая, абсолютная любовь?

Ответ: Абсолютная любовь – это ребенок будет калекой. Он не сможет жить с другими людьми, ему будет очень трудно в мире. Его избалуют настолько, что он ни на что не будет годиться. В итоге у него не будет ни друзей, никого из близких. Не знаю, сможет ли он иметь семью.

Вопрос: А можете сказать, почему?

Ответ: А он не чувствует, что обязан чем-то кому-то, и не будет правильно воспринимать отношение людей к нему. Ведь он должен быть в мире, в котором он связан с другими людьми получением и отдачей, а он к этому не готов.

И потому это будет просто несчастный человек. Его станут отторгать, не смогут с ним взаимодействовать, он не сможет взаимодействовать с другими. Ему будет очень трудно не ощущать себя уникальным.

Вопрос: Что такое правильное воспитание?

Ответ: Правильное воспитание – это уравновешенное отношение к ребенку от родителей, построенное на двух линиях: наказание и вознаграждение, милосердие и строгость.

Вопрос: Кому вы сейчас говорите?

Ответ: Ребенку. Взвесь все за и против. И только если ты убеждаешься, что другого пути нет, нападай.

Реплика: Вы сейчас обращаетесь к ребенку как к взрослому, как обладающему мудростью.

Ответ: Что же сделаешь? Так и со взрослыми тоже.

Вопрос: Но такое отношение должно быть с ребенком? То есть ты взвесь, взвесь все за и против? И только после этого…?

Ответ: Да.

Вопрос: Это и называется воспитанием?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Ребенок может так сделать?

Ответ: Может. Потому что именно эта осторожность, трусость может ему помочь.

Вопрос: О каком возрасте вы сейчас говорите, когда говорите о таком воспитании ребенка?

Ответ: О маленьком, с трех лет.

Вопрос: Вы можете с трех лет сказать: "Взвесь"? Сесть напротив него и по-взрослому сказать: "Взвесь"? С такого возраста можно уже относиться к ребенку как к взрослому?

Ответ: Да.

Вопрос: Если родитель так относится, что это говорит о родителе?

Ответ: Что родитель учит своего ребенка взвешенному отношению к миру.

Реплика: Это бы изменило мир абсолютно, полностью.

Ответ: Конечно, несомненно.

Вопрос: То есть можно воспитать сострадание в человеке?

Ответ: Понимание сострадания другому можно воспитать, дать человеку понять, как это воспринимать. Вплоть до того, что человек сможет в своем сострадании с другим делить эти страдания другого, брать их частично на себя и этим нейтрализовывать страдания другого.

От того, что ты их нейтрализуешь тем, что участвуешь вместе с ним, сочувствуешь, сострадаешь, ты этим постепенно делишь его страдания на множество частных частей, и таким образом он успокаивается. И ты можешь таким образом привести весь мир к равновесию, к внутреннему состоянию, которое уже может называться блаженством.

Вопрос: То есть поделенное сострадание на всех жителей Земли даст такое блаженство для мира?

Ответ: Да. Это и есть то, чего мы должны достичь в нашем единении. Потому что, в принципе, впереди у нас очень серьезные проблемы. Ведь эгоизм растет, и высший свет раскрывается относительно эгоизма всё больше. То есть относительно нашего эгоизма мы будем ощущать всё бо́льшие и бо́льшие давления такие, что если мы не сможем объединиться и разделить это всё между нами, то мы не сможем вынести.

Вопрос: Основа того, что вы говорите все время: "Единство, объединение, добрые мысли, добрые связи" – это именно сострадание?

Ответ: Да. Это практически даже не сострадание. Это деление всего огромного страдания, противоположности огромного желания и огромного света, которое должно заполнить это желание, и отсутствие намерения "не ради себя", которое позволяет наполнить желание светом.

Вопрос: То есть можно наполнить только, если ради других?

Ответ: Да. И поэтому получается, что здесь нам необходимо это равновесие. Это все может быть только на понимании того, как научиться сострадать. Делить противоположность между абсолютным наполнением и абсолютной пустотой на всех.

Естественно, получится ничуть не меньше, ничуть не хуже. Но если мы захотим, чтобы это так разделилось, то само противоречие исчезает. Вот в чем заключается особое свойство единения.

Вопрос: И вот тогда наступает эта благодать?

Ответ: Да. Тогда это ощущение противоположности, невозможности, внутреннего крика обращается в утоление, в нечто высшее, наслаждение. Там уже нет разницы между огромной болью и огромным наслаждением. Там они соединяются.

Вопрос: И чем тогда становится боль в таком случае?

Ответ: Наслаждением. Потому что ты уравновесил их между собой.

Реплика: Это вообще высокая вещь.

Ответ: Так оно и происходит – на высоте.

Вопрос: Так боль нам дана для того, чтобы превратить ее в наслаждение?

Ответ: Да, конечно.

Вопрос: И самая большая боль – в результате, это самое большое наслаждение?

Ответ: Да. Если ты умеешь сопоставить эти противоположности, то ты получаешь наслаждение.

Ты уже становишься участником его судьбы. Поэтому ты должен сделать так, чтобы его представление о тебе, о танцах, о твоем искусстве все равно осталось положительным, даже хотя и мимолетным. Это первое.

Второе: попытайся создать в нем впечатление, что танец формирует человека. Потому что человек хочет выразить себя через танец.

Танец – это, можно сказать, самое древнее и самое устойчивое природное выражение себя. Посмотрите, как танцуют примитивные народы около костра друг с другом. Голубки кружатся друг с другом и так далее. Это всё в танце. Это не речь наша, которая потом создавалась, а танцы.

То есть танец – это внутреннее выражение порывов души, стремление. Поэтому это очень серьезный язык природы, очень глубокий, самый естественный.

Балет может выразить абсолютно любые чаяния, желания, переживания, сопереживания – всё. И не надо ничего говорить. Если это настоящее действие, то буквально любое движение мизинца или поворот головы – это всё!

Это целая наука. Мы же знаем, что существует наука о мимике, о движениях. И все это связано с природой человека, с его местом проживания и так далее. Это очень глубокий разговор, это очень далеко от нас сегодня. Мы сегодня вообще заблокированы от всего этого.

Танец – это выражение души. Этим можно человека поразить, заразить, привязать к себе, утянуть, покорить.

Вопрос: Это красиво! А вы танцем занимались когда-нибудь?

Ответ: Нет. Я просто понимаю это. У меня есть какая-то внутренняя тоска, что люди этим не владеют, в том числе и я.

Об этом можно говорить очень много, потому что здесь не наслоение всевозможных школ, периодов истории. Это на самом деле язык души.

Реплика: Егор еще спрашивает: "Как сохранить уникальность каждого ребенка, который приходит?"

Ответ: Для этого надо быть очень серьезным преподавателем, брать к себе, может быть, парочку учеников и не больше, как это делали древние мудрецы. Они не принимали огромные школы. Бывало, конечно, такое, как у рабби Акивы, но обычно это были два-три человека, с которыми мудрец занимался и всё.

Танец – это на самом деле язык. Я не говорю о современном балете. Я говорю о том, что можно выразить через движения.

Вопрос: То есть, преподавая танец, можно вырастить на самом деле мудреца?

Ответ: Конечно! Это не танец, ты преподаешь ему язык общения с другими людьми. А кроме общения, в принципе, нам ничего не надо. В этом и заключается исправление мира. Так что, на самом деле танец, как о нем говорит наука каббала, – это просто высший пилотаж.

Это сближение чувственное, причем без слов, даже без музыки. Это выражение, в котором нет ничего наносного, хотя и слова, и музыка всё это могут дополнить. Но при правильном выражении движение тела – оно достаточно. Мы видим, что у животных в этом заключается всё. Одно животное видит другое, и они понимают друг друга, взаимодействуют.

Вопрос: А какая цель должна быть у учителя, который преподает этот язык общения – танцы?

Ответ: Язык – он тоже очень специфический. Здесь невозможно навязывать человеку язык, потому что каждый язык – это ограничение, это насилие. Ты его заставляешь именно таким образом выражать себя. А в движении, в танце если человек полностью расслабляется, то тогда он может выразить себя, и остальные его поймут именно из-за того, что он выражает себя самого и только.

Вопрос: То есть задача учителя, по большому счету, – чтобы его ученик был самим собой в танце?

Ответ: Конечно. Именно в том, чтобы освободить его от любых внешних ограничений.

Вопрос: Как же это? Это невозможно преподавать!

Ответ: Преподаешь ты только то, как можно освободиться от своих внутренних ограничений. А затем ты уже поёшь свое, выражаешь себя. И здесь нет ничего! Остальные просто должны как можно больше отменить себя, войти в тебя, в твое понимание какого-то внутреннего переживания, и тогда они поймут, что ты танцуешь.

И без музыки, без слов, без ничего – одни движения.