Реплика: Этими разработками, слежением за неопознанными объектами и так далее занимаются целые огромные ведомства.

Ответ: Есть деньги, пускай работают.

Реплика: А как вы относитесь к фразе, что они хотят что-то нам сообщить. Это есть у человечества все время, и все это говорят: что-то хотят нам сообщить.

Ответ: Я не считаю, что у них есть желания нам что-то сообщить, потому что они не сообщают. А так сообщили бы уже давно. Посматривают немножко за нами. Я думаю, что они намного развитее нас, и нечего им с нами делать.

Вопрос: Потому что мы совсем не развитые?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть мы как какие-то подопытные кролики?

Ответ: Присматривают за нами как-то так.

Вопрос: Изучают нас?

Ответ: Я не думаю, что мы достойны изучения.

Вопрос: Тогда скажите, что надо было бы сказать человечеству? Человечество все время ждет, что что-то ему скажут.

Ответ: Нечего говорить! Что ты можешь сказать человечеству? Ты приходишь в какой-то лес, в неживую, растительную, животную природу и видишь там все эти виды природы. Что ты им хочешь сказать?

Мы находимся на животном уровне. Причем отрицательном животном уровне. Что они могут нам сказать?

Вопрос: То есть нечего передавать этому человечеству, нечего говорить ему?

Ответ: Им нечего нам передать. Потому что мы не находимся на том уровне, чтобы правильно воспринять то, что они захотят нам передать.

Вопрос: То есть если бы мы были на каком-то уровне, приближающемся к восприятию, они бы нам передали?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Что бы они передали тогда?

Ответ: Как мы можем подняться еще выше. Не в технологии, не в технике. Потому что это для них уже не проблема. А в том, чтобы в объединении между собой мы начали бы чувствовать скрытые от нас силы природы и правильно их использовать.

Мы могли бы летать в любых направлениях, с любыми скоростями. Для чего? Для того чтобы заниматься все большим объединением природы.

Вопрос: То есть можно сказать, что всё, даже то, что мы создали, все эти технические средства: интернет, самолеты, движения – это именно для того, чтобы мы…?

Ответ: Только чтобы мы убедились, что это всё не то. Бросили бы все эти игрушки и занялись своими внутренними состояниями.

Вопрос: Какое идеальное внутреннее состояние, к которому мы должны прийти?

Ответ: Связь без слов.

Вопрос: Вот так мы с вами сидим, молчим и связаны?

Ответ: Да, вот так общаемся. Есть песня без слов. Так вот, есть связь такая – без слов. Это дает общение всех на единой частоте, на едином уровне, когда все мы понимаем друг друга.

Нам нетрудно от наших мыслей, они свободно витают и вместе общаются. И мы постигаем общий замысел природы – к чему пришли: к слиянию, взаимному дополнению всех во всем. И тогда мы начинаем постигать совершенство. Именно из того, что мы совершенно разные, но мы желаем в объединении ощутить наше единение. И всё.

Мы подспудно стремимся к этому, хотя, конечно, эгоистически и неправильно. Но нас так природа к этому ведет, чтобы мы осознали порочность нашего изначального состояния и его реализацию, и в итоге пришли к правильному дополнению друг друга.

Вопрос: Какой же выход из этого?  

Ответ: Это и есть выход.

Вопрос: Выход – вот так существовать? Каждый держит дубинку и так существует?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть вы видите, что страны еще дальше будут наращивать?

Ответ: Конечно. Ну так что? Дубинка будет уже не 100 килотонн, а миллион килотонн, и еще, и еще.

Вопрос: Сейчас и у Ирана будет ядерное оружие, еще у кого-то. И все будут с ядерным оружием, например? И так и будем продолжать жить?

Ответ: Конечно.

Вопрос: До какой поры, до какого состояния?

Ответ: Я не думаю, что это схлопнется. Это будет все время наращиваться.

Вопрос: А какой-нибудь выход из этой ситуации?

Ответ: Выход? Или все взлетит.

Реплика: И каких-то два несчастных человека снова начнут рожать и размножаться.

Ответ: Да. И всё, ничего другого. Или раскрытие каббалистической методики избавления от эгоизма и как следствие этого уничтожение любого эгоистического оружия.

Реплика: Это вариант, который предлагают каббалисты. И они говорят, что он будет, что так или иначе мы к этому придем. Даже через войны, но к этому придем?

Ответ: Да, это будет.

Реплика: То есть ваш вывод только один: посмотреть на эгоизм и только с ним работать.

Ответ: А он вечен, от него никуда не денешься. Он может быть только исправленным в чем-то, но сам по себе он не исчезает.

Вопрос: Это ведь разумно. То, что вы говорите, по логике понятно, что мы гордыней своей, своим эгоизмом всё это создаем. Почему мы не слышим, что выход вот этот?

Ответ: Нет, люди могут согласиться с тобой, но они скажут: "Это нереально". И они будут абсолютно правы.

Вопрос: А когда это становится реальным?

Ответ: Надо говорить об этом всем людям. И тогда мы приблизим это состояние. Но каким образом оно разовьется, раскроется перед людьми, что реально избавиться от эгоизма как всеобщего, центрального зла – нам надо все равно двигаться к этому. Рекламировать, расширять это образование, воспитание.

Вопрос: Скажите, каково вам с этим осознанием жить, продолжать работать, продолжать распространять?

Ответ: Нормально. Я знаю, что я завтра умру, и мир будет продолжать существовать. И много людей будут думать, как я, и пытаться что-то сделать, пока в итоге не получится. Все течет.

Вопрос: Вы считаете, если бы был создан бот какого-нибудь ястреба, милитариста, он все равно пришел бы к этому?

Ответ: Я думаю, даже сегодня, если спросить великих диктаторов мира, то они сказали бы то же самое.

Реплика: Вы сказали, что это невыполнимо.

Ответ: Невыполнимо. И поэтому каждый из них выбирает другой путь, который, по их мнению, может все-таки привести людей к какому-то уровню счастья. А потом они тебе будут доказывать, что они именно этого желают и это делают, реализуют именно эту установку.

Вопрос: То есть земля может быть усыпана трупами, а мысль диктатора – соединить мир, привести к счастью?

Ответ: Конечно! А иначе нельзя!

Вопрос: О каком разуме мы говорим? О чем мы говорим сейчас?

Ответ: Мы говорим о человеческом разуме. Человек, который достигает каких-то уровней, понимает, что самое лучшее состояние, это когда все находятся между собой в доброй связи, во взаимной помощи и так далее.

Но поскольку это не в человеческой природе, то что мы можем делать, чтобы хотя бы хоть как-то сделать для людей такое состояние.

Вопрос: И поэтому они идут на завоевания этого счастья?

Ответ: Да.

Реплика: Будет меньше людей, но они будут как бы связаны.

Ответ: Нет, они не ставят такую задачу прямо. Но, в общем – то, что получается.

Вопрос: Почему это недостижимо?

Ответ: Потому что это не в человеческой природе.

Вопрос: Это можно как-то ввести в человеческую природу?

Ответ: Никак! Это находится внутри нас – эгоизм. Причем жуткий, крайний! В наше время он вырос так. Он не дает нам возможности думать о том, что мы можем быть в доброй связи с другими.

Вопрос: Почему вы все время к ней призываете тогда?

Ответ: Потому что я считаю, что в природе есть средство, для того чтобы обуздать эгоизм, есть лекарство против эгоизма. Его можно изменить, но не уничтожить. А лекарство помогает правильно использовать эгоизм. И тогда все будет хорошо.

Вопрос: Понятно, что эгоизм требует себе, исключительно себе, и все, и никому другому. Это эгоизм. Как может это средство перевернуть это требование себе? Вы можете какую-то простую формулу выдать? Вот я живу для себя, и так каждый человек.

Ответ: Ты просто должен понять, что самое лучшее для тебя – это когда ты будешь связан добрыми узами с другими.

Вопрос: То есть все-таки это лучше для меня?

Ответ: Для тебя.

Вопрос: Чисто эгоистически?

Ответ: Конечно! И больше ничего не надо.

Люби других безответно. Это самое лучшее, что ты можешь пожелать себе. Как только мы захотим приблизиться друг к другу, постепенно поднимаясь над своим эгоизмом в движении любви, в движении слияния, соединения, взаимопомощи и прочее, мы начнем ощущать положительные силы природы, которые нам в этом помогут.

Вопрос: Это происходит вне моего разума?

Ответ: Да. Я начну выявлять такие силы природы, которые будут мне помогать в сближении с другими.

Вопрос: Мне надо поверить вам на слово?

Ответ: Не надо верить ни во что. Надо просто попытаться таким образом создать нашими усилиями взаимную добрую связь. И тогда эти наши желания, усилия, все это переделает мир.

Вопрос: Вы сказали, что Природа – Природа с большой буквы – это равнозначно пониманию Творец. Гематрия этих двух слов на иврите одинаковая. То есть мы говорим с вами о Творце, правильно?

Ответ: Да.

Реплика: И вы говорите, если мы с Творцом будем хорошо, то и Он с нами будет хорошо.

Ответ: Естественно. Выполняй Его заповеди и будешь видеть, как Он к тебе относится абсолютно подобно! Заповеди – это законы Природы.

Законы природы – это не физика, математика и так далее, то, что мы знаем из науки. А законы природы – это которые относятся к уровню отношения человека к миру. То есть это отношение людей между собой, отношение человека к неживой, растительной и животной природе. Это отношение человека к мирозданию, к космосу, ко всему. Вот это всё имеется в виду отношение человека к Творцу.

В общем, это должна быть просто любовь, правильное и сердечное отношение ко всему, что вне тебя. Ко всему, что вне тебя.

Реплика: То есть любовь к себе у меня есть, тут уже никуда не деться.

Ответ: Это эгоизм твой.

Вопрос: А к другому и к тому, что вне меня, вы говорите, ее нет?

Ответ: Нет, конечно.

Вопрос: Или она недостаточна?

Ответ: Нет! Ее нет.

Вопрос: Как выйти из себя и полюбить что-то вокруг? Есть какие-то шаги, которые человек должен сделать? Мы сейчас говорим, в принципе, как сопротивляться или как остановить всю эту войну, которую природа объявила против нас. Если можно, дайте конкретные советы. Как выйти из себя и полюбить что-то вне меня?

Ответ: Это и есть "возлюби ближнего как себя". Это и есть самая главная и общая заповедь всей Торы.

Вопрос: Когда вы говорите "ближний", вы подразумеваете только человека ближнего?

Ответ: Вообще, в принципе, это отношение ко всему окружающему. Ты должен выработать в себе эту любовь и начинать ее дарить. Причем, не просто по расчету: вот это любить немножко больше, это меньше и так далее. Возлюбить! Возлюбить – это когда твое сердце говорит, как ты должен относиться.

Реплика: С сердцем тоже не очень-то нам понятно.

Ответ: Надо над этим работать. Это не просто переключить какой-то переключатель. Это целый процесс – возлюбить кого-то вне себя.

Вопрос: Что такое полюбить?

Ответ: Полюбить – это значит относиться к другому как к себе. Что может быть проще?

Реплика: Это точно. А мы не можем этот шаг сделать.

Ответ: Нет. Мы даже не понимаем – как.

Вопрос: Как его сделать тогда?

Ответ: Не знаю. Нам надо сначала просто посмотреть какое-нибудь кино, как человек любит себя, чтобы я мог с этого научиться, как я должен любить других.

Вопрос: То есть как бы скопировать даже?

Ответ: Да. Вот покажите мне в каком-нибудь кино, как я люблю себя. Без всяких купюр. И я отсюда увижу, как я должен любить других. Чтобы у меня всегда стоял этот пример.

Реплика: То есть я все время живу тем, что хочу что-то такое сладкое получить, хорошее, теплое, доброе, сердечное, чтобы так ко мне относились.

Ответ: В основном, чтобы я был всегда прав.

Вопрос: Это вы правы, да. То есть я должен вдруг это отдать, сказать: "Ты прав"?

Ответ: Да.

Вопрос: Это серьезная работа. И природа успокоится тогда?

Ответ: Конечно, успокоится! Потому что ты, самый главный зачинщик всего этого отрицательного процесса, себя из этой картины просто уберешь. Природа нас корректирует и ведет именно к этому нашему решению.

А природа – она реагирует на это. Она дала человеку на откуп этот мир, этот земной шар. И делай, что хочешь.

Реплика: Но, в принципе, она такая – дающая, отдающая.

Ответ: Она дающая, отдающая в той мере, в которой ты дающий, отдающий.

Реплика: То есть вы здесь ставите знак равенства – буду я такой же, как она, будет все в порядке.

Ответ: Человек должен прийти к подобию Творцу. И поэтому природа здесь не уступает.

Вопрос: Если свести все к короткому предложению, то получается, мы должны соответствовать Творцу и всё. Только как бы это сделать?! И она не успокоится, пока мы не придем к этому?

Ответ: Нет! Об этом и сказано: "Поднимайтесь до уровня Творца".

Реплика: Но вы в курсе, что сейсмологи сейчас уже предрекают, что это не будет останавливаться, а будет трясти, трясти и трясти. Там что-то с ядром происходит, что-то с Землей. Я не буду в технические данные вдаваться. Но они говорят, будет продолжать трясти и еще будут больше и больше места раскрываться, где серьезно будет трясти. Так они говорят.

Ответ: Будто Творец играет с нашей Землей как с мячиком.

Вопрос: То есть это до той поры, как вы говорите, пока мы не примем это решение и не начнем двигаться навстречу к Творцу?

Ответ: Да.

Вопрос: Нам надо только принять это решение? От нас только это требуется?

Ответ: Но согласиться! Принять – это значит согласиться. Это же не как на собрании – единогласно и потом пошел домой. А тут должно быть единогласное согласие всех людей жить по принципу "возлюби ближнего как самого себя".

Вопрос: Можно сказать, что все 613, 620 заповедей входят в одну эту заповедь?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Вопрос: для чего рождаться?

Ответ: Для чего рождаться? В принципе, это человеку непонятно. И поэтому он не видит ни начало, ни конец. Он видит себя только на животном уровне: рождение животного тела, страдания животного тела, какие-то наслаждения животного тела и смерть животного тела. Больше ничего.

Реплика: Мы не можем подняться над землей, как говорится…

Ответ: Выше если мы не можем подняться, то не понимаем смысла.

Вопрос: То есть если мы не можем подняться выше, то это – вся история человечества: человек рождается, страдает и умирает. А если мы можем подняться или хотим подняться выше, то какой становится история человечества?

Ответ: То надо отрешиться от животного тела, приподняться над ним. Не жить его желаниями, чаяниями и так далее. И тогда ты начнешь чувствовать, что требует от тебя твое духовное тело.

Вопрос: Тогда во что превращается эта формула? Получается, что рождается – это когда я поднимаюсь над эгоизмом? Это рождается. А дальше – страдает – во что тогда превращается это?

Ответ: Отделяется от эгоизма, поднимается над ним и начинает ощущать природу в другом виде: в отдаче, в любви, в связи, взаимности. То есть не в получении, как в животном теле, а в отдаче, как в духовном теле.

Вопрос: А "страдает" превращается тогда во что?

Ответ: В наслаждение.

Вопрос: То есть вы так сказали: "Наслаждается и живет вечно". Это формула настоящего человечества?

Ответ: Да.

Реплика: Мне очень горько, что наша земная формула – "рождается, страдает и умирает".

Ответ: А без этого не было бы другой. Мы не смогли бы достичь своими силами, своими возможностями вечной формы.

Вопрос: То есть должна быть вот такая начальная формула, чтобы мы ее постигли и захотели из нее выйти?

Ответ: Да.

Реплика: Это же всё тысячелетия происходит. Тысячелетия, тысячелетия, тысячелетия…

Ответ: Ну так что?

Реплика: Мы пишем тома истории!

Ответ: Это же души! А что там история и тома! Все это ничто!

Вопрос: Получается, что человек должен рождаться, чтобы жить вечно. Правильно?

Ответ: Конечно. Я думаю, что мы уже приходим к этому постепенно.

Мой оптимизм исходит из абсолютного пессимизма нашего мира. Я думаю, что человечество встряхнется. Что ради этой жизни мы жить не согласны.

Мы должны избавиться от своего желания подавить, уничтожить, властвовать над другими. Желание получить, желание подавить другого – это чистый эгоизм. Вот от этого мы должны избавиться. То есть прийти от ненависти к любви.

Такой переворот – он практически невозможен. Только если под осознанием зла. А осознание зла может быть действительно только повсеместным и только лишь свободным решением.

Вопрос: То есть мы, как эта лягушка, в колее находимся? Приближается телега, а нам пока еще как бы наплевать на это?

Ответ: Да. Тем более, мы же смотрим на других – как они. Пускай они первыми испугаются и начнут что-то делать.

Но я надеюсь, что эта сегодняшняя обстановка тоже что-то решает.

Вопрос: Это все-таки не просто телега, а танк, который нас раздавит?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть вот этот страх, вы говорите, в основе всего. И от страха мы выскочим?

Ответ: Да. Мы выскочим из страха и от осознания неизбежности смерти. Причем, мы особенно не боимся смерти. Просто придет время, изменится состояние человека, когда он будет понимать, что ему некуда деваться, и умереть – это тоже не выход, это не решение проблемы.  

Вопрос: А как страх и то, что покончить собой, умереть – это не решение проблемы, приводит к осознанию основы, что всё – в эгоизме, что он виноват во всем? Где этот переворот происходит?

Ответ: Переворот происходит в человеке, когда он вдруг начинает понимать, что даже смерть его не спасает от эгоизма. Что даже смерть его не приводит к окончанию существования. Что он будет существовать в ощущении таких страданий, внутренних, тут уже дело не в физических, не в телесных, тела уже как будто и нет, а он будет продолжать страдать.

Вопрос: А когда он поймет, что виновник этих страданий – эгоизм? В какой момент это понимается?

Ответ: Когда кроме эгоизма у него ничего не останется. Когда он будет видеть, что смерть его не спасает и не вытаскивает из ужасных состояний, из жизни. Он будет продолжать. После смерти жизнь продолжается, только в другом виде, и он будет все время страдать, как в аду.

Вопрос: И кто укажет ему, что эгоизм – виновник всего?

Ответ: Вот тогда он почувствует, что же его так настраивает на такое отрицательное отношение к себе, к миру, ко всему, и к самому эгоизму, который властвует над ним и все время ведет его от страдания к страданиям.

Вопрос: То есть будет эта точка, которая скажет: "Я хотел подавить всех, а надо подавить себя"? Будет именно такое ощущение?

Ответ: Я думаю, что да. Это решение. Другого решения нет.

Реплика: А здесь эгоизм говорит, что уже сам понимает, что заканчивается…

Ответ: А здесь эгоизма уже нет, ты уже не чувствуешь себя в своем теле, ты постепенно-постепенно уходишь из него, и тебе становится легко, свободно.

Вопрос: Это и есть мгновение свободы?

Ответ: Да.

Вопрос: А всю свою жизнь я был просто рабом эгоизма?

Ответ: Да. Поэтому и называется человек, который умер, "нифтар" – "освобожденный от эгоизма".

Вопрос: А можно жить так, чтобы все время как будто бы ты уходишь?

Ответ: Так и надо жить!

Вопрос: Вот так – на этой границе?

Ответ: Да.

Вопрос: И тогда ты сможешь дарить, отдавать, любить?

Ответ: Это и называется: быть постоянно прилепленным к Творцу.

Реплика: То есть я должен жить, как будто через мгновение меня не станет.

Ответ: Даже не то, что не станет через мгновение. Как будто ты уже сейчас оторвался от этого тела, от его забот обо всем и желаешь только быть в связи с Творцом.

Вопрос: То есть тогда я не забочусь ни о своем будущем, не забочусь, что это мне вернется как-то?

Ответ: Этого ничего нет и так.

Вопрос: Какое это освобождение сразу!

Ответ: Конечно, поэтому и называется "нифтар" – "освобожденный". Или говорят: "Ле метим хофши" – "мертвый свободен".

Вопрос: И так можно научиться жить в течение всей жизни?

Ответ: Спокойно.

Реплика: Тогда мы научимся дарить, любить, отдавать.

Ответ: Конечно.

Реплика: И не будем в этой постоянной, черной заботе жить.

Ответ: Да.

Реплика: Хорошо бы так научиться.

Вопрос: Что делать со страхами, которые все время подстегивают человека?

Ответ: Не будет страхов! Потому что страх от того, что ты хочешь обеспечить себе какое-то особое будущее. А здесь этого нет.

Вопрос: То есть страх – это когда ты не согласен с Творцом?

Ответ: Да. А здесь – нет. Будущее пропадает, его нет. То есть в каждый момент времени это равносильно тому, что ты уходишь и от тебя ничего не остается. И все спокойно. То, что было, то и будет. Как у Соломона было написано на кольце.

Вопрос: То есть вы считаете, если человек сживется с этой формулой, если он будет с ней жить, существовать, то она освободит его и от страхов, и даже от боли?

Ответ: Дело не только в том, что освободит от страха и от боли, а в том, что он просто будет правильно связан с природой – с Творцом.

Вопрос: И что это даст в результате?

Ответ: Это даст связь с Творцом, успокоение, сближение и просто соединение.

Вопрос: Какое место занимают врачи во всей этой связке, в формуле?

Ответ: Врачи, в принципе, не предназначены для того, чтобы вытаскивать человека из болезни. Они не могут этого сделать. Надо – так Творец его или тем, или другим способом все равно отправит куда надо и когда надо.

Но дело в том, что врачи должны помогать человеку быть в ясности. В ясности ума, в ясности сил, насколько это возможно. И чтобы он, таким образом, правильно относился бы ко всему, что с ним происходит.