В нашем мире этого нет. Здесь существует один большой минус, к которому, практически, мы не получаем плюса. А получение наслаждения по каббалистической методике само вызывает в нас желание к нему и наполнение.

Вопрос: Но как это сделать? Как все-таки стать счастливым в этом мире?

Ответ: Это возможно только тогда, когда я наполняюсь не самостоятельно, а через других. В этом заключается патент счастья, потому что сам себя я никогда не смогу наполнить. Но если я ощущаю и впитываю желания других, то наполняя их, я наполняю себя, ведь их желания становятся моими. Получается, что я наполняю себя существованием в других.

Секрет заключается в том, что я выхожу из себя, обнаруживаю вне себя желания, принимаю их как свои и наполняю. То есть и желание, и наполнение находятся вне меня, но это и является моей душой.

Вопрос: При этом мы наполняем и материальные желания человека?

Ответ: Мы удовлетворяем любые его желания, но только в определенной мере. Материальные желания человека наполняются лишь в мере, достаточной для его существования и не более того. А духовные желания – в той мере, в которой мы вместе желаем подняться, поскольку мой и его подъем взаимосвязаны и дополняют друг друга. 

Таким образом, наполнение желаний других дает нам ощущение счастья.

Вопрос: Если я, как родитель, буду помогать детям, то я им нужен?

Ответ: Тогда ты будешь нужен им, и будешь близок к ним в какой-то мере.

Реплика: Меня сейчас смущает только одно – что вы обобщаете. Существуют же и нормальные отношения.

Ответ: Я говорю о тенденции природы! Поэтому я обобщаю.

Вопрос: И что дальше?

Ответ: В нашем поколении родители еще могут что-то дать: направить, оставить детям то, что нажито ими и т.д. А вот в следующем поколении это будет уже разрыв.

Это будет такое отношение между родителями и детьми, что если у них будут одинаковые духовные цели, то тогда они будут как-то связаны через них. А если нет, то люди станут вообще забывать о своих родителях. И родители, откровенно говоря, будут тоже думать не о своих детях.  

Вопрос: А о чем родители будут думать?

Ответ: О том, как провести спокойно время со своими пожилыми подругами, друзьями.

Реплика: Собаками, кошками.

Ответ: Да. Открываются всякие клубы игры в домино, я не знаю во что.

Вопрос: Что же тут хорошего?

Ответ: Ничего! Человек должен просто понять, каким образом он должен быть связан сегодня с другими. Это совершенно не та система – не система животной земной связи.

Вопрос: Это не животная система "родители-дети"?

Ответ: Это система, когда родители и дети раскрывают каждый для себя общую для всех цель. И тогда эта цель связывает их вместе.

Вопрос: Что это за цель?

Ответ: Эта цель – постижение смысла жизни. И у родителей, и у детей, и у внуков она всегда одна. Если они ее раскрывают, привязываются к ней, тогда они ощущают и потребность быть в связи между собой, и помогать в этом друг другу.

Вопрос: О какой совместной цели жизни вы говорите? Если у родителей с детьми будет одна цель, к которой они будут стремиться?

Ответ: Тогда родители смогут подталкивать своих детей к правильной цели. Тогда между ними будет объединение, и земное в том числе, и духовное, для раскрытия Творца между ними.

Вопрос: Что такое раскрытие Творца?

Ответ: Раскрытие Творца – это раскрытие взаимной связи и любви.

Вопрос: Только между ними?

Ответ: В первую очередь.

Вопрос: Вот в этой ячейке – дети и родители? Раскрыть эту силу?

Ответ: Да.

Вопрос: А разве не хотят раскрыть ее сейчас?

Ответ: Не хотят. А кто им об этом рассказал? Кто их к этому подтолкнул? Кто?

Вопрос: То есть вот эти естественные связи – это не называется "кто-то рассказал"?

Ответ: Нет, конечно.

Реплика: Это мой отец, это моя бабушка, это мои… Нет?

Ответ: Нет, никто ничего.

Реплика: Жесткий вы сегодня.

Ответ: Я не жесткий. Это то, что раскрывается в мире. Я жесткий?! Это вы сделали таким мир.

Реплика: Но эта правда, о которой вы сейчас говорите… Я представляю, сколько комментариев будет написано.

Ответ: Я за то, чтобы не скрывать эту правду, а наоборот, раскрывать ее. Чтобы люди видели, в каком низменном состоянии они находятся, и к чему оно ведет.

Вопрос: Какой вывод должен сделать человек после ваших жестких слов, что будет разрыв между родителями и внуками, и детьми, что это естественно?

Ответ: Если они не найдут общую цель, то их ничего не будет связывать. Ничего не будет связывать!

Вопрос: То есть вы призываете их искать эту единую цель?

Ответ: Да.

Но поскольку все эти клетки соединяются вместе многосторонними, взаимными связями, они способны всегда поддержать друг друга. Всегда существует возможность помочь проблемной части тела внутри этой системы преодолеть болезнь, восстановив в ней равновесие.

Тело постоянно контролирует все свои части и распределяет ресурсы согласно степени важности каждой из них и необходимости для его жизни. Если мы могли бы перенести ту же форму отношений на человеческое общество, то достигли бы полного равновесия, социального и психологического здоровья, сбалансированной экономики и гармоничной семьи.

Для этого недостает только правильных связей. И, наоборот, из построенных связей можно увидеть, какие еще системы нам необходимы для того, чтобы восполнить общую гармонию. Таким образом, начинают работать обратные связи, позволяющие нам узнать, какие части системы требуют большего развития для улучшения нашей среды, общества и человека в нем.

Взаимопомощь, взаимосвязь, взаимное понимание – эти категории должны находиться в понятийном аппарате ребенка с рождения! Чтобы направить маленького человечка на сотрудничество с другими, его надо правильно воспитывать. И даже если он не очень хочет, привычка становится второй натурой.

Но для этого всему человечеству надо понять, что мы вгоняем себя в катастрофу!

Если посмотреть современные мультфильмы, там только бьют друг друга и при этом смеются! А какие жестокие игры! Все это – очень жесткое, жуткое, злое, а должно быть, наоборот, совершенно другим!

Мне очень жаль, что человечество ничего не слышит. Тем не менее, это меня не удивляет, потому что в этом – вся наша природа. Но то, что эту природу надо все-таки исправлять и подниматься над ней, человечество, в конце концов, должно понять. А пока это, к сожалению, не осознаётся.

Для этого нужна организованная команда по всему миру, чтобы все человечество начало двигаться к объединению, иначе у мира нет шансов на выживание.

Нас учат. Нас учат наукам, нас учат танцевать, нас учат флиртовать, нас учат всему в правильном виде. Все, что есть у человека, только в правильном виде. И мы бы увидели иное общество.

Вопрос: Почему именно танец и флирт?

Ответ: Потому что действительно это вершина отношений между полами, когда я выражаю в своем движении свои внутренние чувства. Мы ведь не учим выражать свои чувства. А здесь – в движении. Это очень непросто. Глубокая философия. Балет, спектакль – это всё философия.

Вопрос: В принципе, идет как бы такой разговор, когда танцуешь с партнершей?

Ответ: Да, конечно.

Вопрос: А вас не смущает эта близость партнеров и партнерш?

Ответ: Нет. Они таким образом разговаривают друг с другом. Там же не близость, а передача энергии, ощущения, нежность – другая, не физиологическая.

Вопрос: Вы имеете в виду, что когда такое воспитание, то люди не будут жестокими?

Ответ: Не будут, ни в коем случае. Будут уважать женщин.

Вопрос: Будет чувство близкого без слов?

Ответ: Да. Чувство поддержки.

Вопрос: Это большое дело. Может, действительно, вводить в школах танец?

Ответ: Танец – это поддержки. Когда мужчина поддерживает женщину и дает ей возможность выразить себя. В основном, это так. Посмотри, как в балете или вообще в танцах. В танцах это уже немножко стерлось, а вообще это именно так.

Реплика: Вы знаете, было интервью с Плисецкой, практически перед смертью. Ее спросили: "Какая ваша самая большая мечта? Чего бы вы больше всего хотели?" Она сказала: "Чтобы Щедрин был здоров". Муж.

Представляете? То есть уже была такая связь, и он ей очень много дал, и она ему. И действительно, как танец происходил между ними. Она понимала, что такое партнер.

Ответ: Балет – это очень глубокая философия, выраженная в движениях. Это всё, что только может выразить человек. Контакт сердец через движения тела.

Вопрос: В завершении нашего разговора: желательно, чтобы мальчик выходил из дома в самостоятельную жизнь в 13-14 лет?

Ответ: Которую мы ему обеспечиваем!

Вопрос: То есть он находится под опекой?

Ответ: Все время.

Вопрос: И его направляют к связи друг к другу, к пониманию другого?

Ответ: До его самого последнего момента в жизни. Общество постоянно сопровождает каждого! Это и называется "абсолютное поручительство".

Вопрос: Общество поручается за него?

Ответ: Конечно. А он обязуется подчиняться обществу.

Вопрос: И тогда брошенных, одиноких, которых мы видим там и здесь, не будет?

Ответ: Ничего не будет! Люди будут настолько понимать, в какой среде они существуют! Это будет иной мир.

Вопрос: А женщина, девушка, когда должна выходить из дому?

Ответ: Что может быть для нее надежнее, приятнее, безопаснее, увереннее, чем ощущение такого общества, которое думает о том, за кого она выйдет замуж, как она примет своих детей, дом, семью, воспитание детей и так далее? Все общество вместе с ней должно думать.

Это будет общий зонтик, который будет нас накрывать и всех обслуживать, пока всеобщее поручительство не накроет всех нас таким общим покрывалом. Все человечество! Тогда мы станем одним единым желанием, в котором раскрывается одна великая высшая сила. Вот и всё.

И поэтому, если ты будешь над ним смеяться, то сможешь быстро выходить из него. Я это видел на своем учителе. Это, конечно, прекрасный пример, как человек может подниматься над страданиями.

Вопрос: Но само страдание чувствуется в этот момент?

Ответ: Конечно. Это он убрать не может. Он может пытаться только подниматься над ним. В принципе, согласно каббале, запрещено уничтожать страдания, искоренять, стирать их источник, а надо именно подниматься над ними.

Вопрос: То есть существует и страдание, и мой подъем над ним?

Ответ: Да. И тогда в разнице между ними ты начинаешь ощущать величие Творца.

Реплика: Это ужасно, конечно. Я помню своих учителей, у меня не было такого ощущения. Казалось все-таки, что это пригодится. А сейчас действительно все очень мощно вдруг выплеснулось.

Ответ: Людям ничего не нужно из того, что происходит в школе, из того, что они проходят в школе. Им ничего этого не надо, ничего не пригодится.

Вопрос: А что надо человеку от учителя? Какая мудрость?

Ответ: Связь с другими. Добрая, правильная связь между собой. Только этому должна обучать школа. А "два плюс два – четыре" прилагается для развития мозгов. Так что, тут ничего не сделаешь, нам придется все это переделывать.

Надо обучать, естественно. Но обучать тому, что человеку нужно в его жизни в первую очередь. А это только правильная связь между людьми.

Вопрос: То есть на базе этой связи дальше уже можно давать образование?

Ответ: Давай образование, давай все, что хочешь. Но главное – правильное воспитание. Потому что иначе образование с этими точными науками приведет людей к строительству вооружений и всего прочего, ведущего к тому, как навредить друг другу.

Реплика: То есть дай ему физику – он сделает ядерную бомбу. Дай ему химию – он создаст химическое оружие.

Ответ: Конечно. Что же ты хочешь от них? Ты их этому обучал. Ты не сопротивлялся тому, что природа все время поднимает в них эгоизм. Ты, принимая во внимание то, что в них постоянно развивается эгоизм, давал им знания, чтобы они этот эгоизм применяли во вред себе. Поневоле учитель становится источником зла.

Вопрос: Если от учителя будет исходить: я учу тебя связи с людьми, связи с природой, то эта ненависть уйдет?

Ответ: Учитель должен рассказать, что все мы являемся одной системой, что мы должны быть связаны друг с другом добрыми путями, а не злыми. И так, и так мы связаны. Только обратить злую связь в добрую – это является нашей задачей. И тогда мы начнем в этой доброй связи между нами ощущать совершенно другой мир.

Вопрос: И дети это почувствуют?

Ответ: Надо сделать так, чтобы они уже в школе почувствовали. И тогда учитель будет желанным, единственным.

Вопрос: У них будет свой опыт?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть им не поможет наш опыт?

Ответ: И не надо. Каждое поколение должно ошибаться и приходить к правильному выводу, и таким образом идти вперед.

Реплика: То есть у каждого абсолютно свой опыт. И это опыт ошибок.

Ответ: Без этого ты не получаешь четкой информации, данных, ощущений, ничего, если ты сам это не пережил во всех этих состояниях.

Цитата: "Если ты случайно рассердился, дай возможность гневу переночевать – просто помолчи до утра".

Ответ: Из нашей жизни видно, что это хорошо. Это называется "закрывающий рот во время ругани с другим".

Вопрос: Как человек может это сделать?

Ответ: Упражнениями.

Вопрос: А что тогда на утро происходит? Я не буду так же сердиться на того, на кого сердился?

Ответ: Нет, наоборот, ты, может быть, будешь ему благодарен.

Цитата: "Существует два метода, чтобы подняться над ближним: первый – возвыситься над самим собой, а второй – унизить соседа. Не стоит пользоваться вторым методом. Чем рыть другому яму, лучше брось эти силы на создание холма для самого себя".

Ответ: Подняться над собой – это всегда полезно. Ты таким образом растешь. Так что, не стоит обращать внимание на другого, даже с точки зрения эгоистической выгоды. Лучше поднимись над собой к какому-то новому, более совершенному состоянию.

Вопрос: А это вообще возможно – подняться над собой?

Ответ: Конечно, каждую минуту.

Реплика: Обычно мы поступаем совсем по-другому – мы другого опускаем.

Ответ: Другого ты используешь, чтобы подняться над собой, принимая его точку зрения.

Вопрос: Это называется, что я отменяю себя?

Ответ: Отменяю себя прошлого, чтобы сделать из себя более высшего.

Вопрос: В этой цитате интересная концовка. Говорится, что если ты пользуешься вторым методом, то есть опускаешь другого, то ты строишь холм для самого себя. Имеется в виду, наверно, могильный холмик?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть если ты опускаешь другого, это на самом деле твоя смерть?

Ответ: Да. Наоборот, поднимайся над другим, используй эту возможность.

Используя другого, его критику, его отношение к тебе, ты опусти себя, пригнись, и тогда ты поднимешься над собой.

Цитата: "Не будь слишком сладким – съедят. Не будь слишком горьким – выплюнут".

Ответ: Я говорю то, что считаю нужным.

Вот это у меня "на блюде", что называется, – то, что я вам даю. А вы выбирайте: это вам сладко или горько, или вообще выбросьте это. И пускай люди видят, что я такой.

Вопрос: А то, что люди хотят видеть вас сладким, а вы горький? Человеку надо за кем-то идти. Он ищет, за кем идти.

Ответ: Ну и не надо за мной идти. Только я такой, я все равно не изменюсь! Я считаю, что то, что я говорю, может понять любой.

Согласится или нет – это его дело, но, по крайней мере, понять – поймет. Я говорю свое мнение, я не подделываюсь под его мнение, чтобы он послушал или почитал меня и убедился, что он прав. Я такого не делаю.

Мы же понимаем природу человека. И поэтому здесь должно быть огромное ограничение интернетовского облака, в котором ребенок может находиться, чтобы там были только особые ограниченные части интернета и общения.

Реплика: Познавательные и развивающие программы…

Ответ: Конечно. Если бы можно было такое сделать и ввести для детей и юношества, я обязательно бы это сделал.

Человек – он животное, его надо ограничивать, ему надо показывать: "Вот это – да, это – нет. Вот это, смотри – так, а то – так". После того как он всему этому научится, потихонечку можешь расширять ему поле.

Не хватает скоординированности действий взрослого человечества, которое сделало бы все правильное для развития следующего поколения.

Вопрос: Вы считаете, что, по большому счету, человечеству наплевать на это поколение?

Ответ: Абсолютно!

Реплика: Только отдельным родителям не наплевать…

Ответ: А что они могут сделать?

Люди встают утром, забирают детей из дому, забрасывают их в детские сады, в школы. Что там происходит – неважно. Едут на работу. Вечером приезжают с работы, идут смотреть футбол или что-то другое по телевизору. Дети в это время уже сидят со своими компьютерами. Что они делали полдня после школы – непонятно. И это вся жизнь!

Несчастные родители ничего не могут сделать. Их заставляют быть в этих рамках.

Вопрос: То есть Билл Гейтс и миллиардеры – это не пример?

Ответ: Дело не в них. Я не думаю, что их дети станут какими-то особенными. Они все равно вращаются в этом же обществе. Если те миллиардеры были бы умными, они бы поняли, что должны менять мир, чтобы их внуки попали уже в другой мир. Потому что, не меняя мир, они ничего не сделают для своих потомков.

Вопрос: То есть эти маленькие жемчужины, которые они выращивают, все равно потонут в этом мире?

Ответ: Да, конечно! Они будут так же работать. Ну будут они разъезжать на больших машинах, у них будут яхты. Но все равно они будут крутиться в этом мире и никуда не денутся. У них не будет никаких возможностей выскочить из него.

Вопрос: Значит, им нужно менять окружение их детей и внуков?

Ответ: Весь мир! Весь мир является их окружением. И для того, чтобы сделать даже своих потомков счастливыми, переделать мир, – им надо это делать со всеми.

Вопрос: Со всем миром?

Ответ: Да. Со всеми.

А что значит со всеми? Раздавать деньги? – Нет. Устраиваться как-то по-другому? – Нет. Воспитание! Оно должно быть в первую очередь. Начинать с нового человека.

Только воспитание! Оно изменит человечество и даст другую среду для их потомков.

Перенимать – можешь перенимать, может кому-то это поможет. Это хорошо, если они могут себя таким образом успокаивать. Максимум могут пойти в клуб, в бридж поиграть. А потом вечером домой. "Ой! Уже восемь вечера, мы должны ложиться спать".

Вопрос: А дальше?

Ответ: А дальше то же самое. Главное – ничего не нарушать.

Реплика: Но говорится, что они воспитывают счастливых детей.

Ответ: Конечно, это счастливые люди. Самое главное – расписание, ты выдерживаешь это расписание и кроме этого ничего! Знаете, самое главное в армии – это устав. Выполняешь устав гарнизонной службы и таким образом живешь счастливым в Датском королевстве.

Реплика: То есть "хюгге" вы воспринимаете как устав, прописанный народом, веками. Но как я понимаю, вы немного иронично говорите, и для других это просто невозможно.

Ответ: Я не представляю, даже думаю, что и в Дании не все уже сегодня способны на такое. Но у каждого народа свой характер. У северных народов один, а у южных другой. Африка, Азия – это разные вещи. Возьмите мексиканцев и южноамериканцев:  "Если у нас нет карнавала, если у нас нет стрельбы в воздух, то о чем тогда речь?!"

Вопрос: С точки зрения каббалы это и называется воспитанием счастливых детей?

Ответ: Я не знаю, счастье ли это.

Счастье – это когда у человека есть настоящая цель, и в этой цели он не может разочароваться никак и никогда, потому что она истинная, вечная, совершенная, и человек четко к ней идет.

И несмотря на то, что есть все время вопросы, но эти вопросы именно для того, чтобы он постоянно направлял себя на эту цель. И тогда все будет хорошо.

Вопрос: Но вы говорите это, как каббалист. А простой человек тоже так?

Ответ: И простой человек в наше время уже должен это знать.

Вопрос: А этот уют не является целью?

Ответ: Природа не сделала нас такими, и она не позволит нам такими оставаться.

Реплика: Хотя они остаются такими уже сколько времени.

Ответ: Это характер. Я не собираюсь никого критиковать или тем более смеяться над кем-то. Ни в коем случае. Я же понимаю природу.

Природа нас сделала такими, чтобы мы, каждый исходя из своего характера, из своего возможного эгоизма, правильно его реализовывали. Пока датчане находятся еще в этом состоянии. Могут? Пускай продолжают. Не смогут – присоединятся к остальному возбужденному человечеству.

Вопрос: Вы считаете, что они не смогут в этом находиться долгое время, тем более сейчас, в наше время?

Ответ: Нет. Но и когда они присоединятся к человечеству, они присоединятся, конечно, не на тех высоких оборотах, как все человечество. Они будут как в двигателе, и как везде, есть такты. Или ты крутишься сто тактов в минуту, или ты работаешь раз в минуту.

Вопрос: Вам ближе неуспокоенный, внутренне неуютный, двигающийся человек? Эгоистичный человек для вас ближе, чем этот?

Ответ: Он быстрей может отработать свою программу и достичь высшей цели. Но остальные идут за ним и поэтому их роль не меньше, чем у него. Мы просто созданы такими разными и потому должны так действовать.

Вопрос: То есть мы не сможем это перенять?

Ответ: Нет, ни в коем случае не перенимать. Каждый должен работать, исходя из своей природы.

Вопрос: А как человек может понять, что это его природа?

Ответ: Он будет чувствовать, что находится во внутреннем комфорте. Или когда я кручусь с огромной скоростью – это мой внутренний комфорт, или когда я спокойно, перед тем как зайти домой, полчаса в машине готовлюсь к этой важной встрече с моей супругой, которая меня встречает и приглашает в дом. И я здороваюсь с ней, прохожу, будто мы первый раз с ней познакомились. 🙂

Реплика: Интересно, у каждого свой путь, вы говорите.

Ответ: Конечно!

Вопрос: От чего это зависит?

Ответ: В общей природе человечества мы такие разные, чтобы именно в нашем будущем объединении создать одну единую, универсальную конструкцию, называемую "Человек" – Адам.

Вопрос: Тогда у каждого будет свое место? У каждого народа?

Ответ: Конечно! Допустим, я кручусь с огромной скоростью, а другие – с меньшей, а другие – еще с меньшей, так, как в нашем организме существуют системы, которые включены с огромной скоростью, с огромным тактом, а другие меньше-меньше-меньше… Ты можешь сравнить ногти – на руках они вырастают на миллиметр в неделю, а на ногах – на миллиметр в месяц.

У каждого свое, хотя это одна и та же, вроде, ткань и один организм.

Вопрос: Цель у всех одна или нет?

Ответ: Цель у всех одна, только кто знает эту цель? Если бы мы знали, что у нас у всех одна цель, мы бы согласились друг с другом. Мы бы начали совместно искать, как этой цели достичь.

А так мы чувствуем, что у каждого она своя. Эгоизм нас разрывает, не дает нам ощутить, что мы все вместе должны двигаться к одной цели.

Вопрос: А мы можем все-таки к этому прийти? Нас придвинут к одной цели или нет?

Ответ: Я думаю, что она должна проясняться изнутри.

Вопрос: Какова эта цель?

Ответ: Цель очень простая: познать смысл жизни.

Вопрос: А в чем он?

Ответ: Смысл жизни в том, чтобы познать ее смысл.

Когда я ощущаю смысл жизни, я чувствую себя абсолютно наполненным. Я знаю, для чего я существую, я знаю, кто мной руководит, к кому я обращаюсь, что я выполняю в каждый момент своего существования, к чему я иду. Передо мной раскрываются все новые горизонты.

Я чувствую себя, как ребенок, который попал в Диснейленд. И все это невероятно! Все это сказка! Таким образом человек должен себя чувствовать, раскрывая замысел Творца.

Вопрос: У каждого свой смысл жизни?

Ответ: Он будет наслаждаться им индивидуально, потому что все мы так устроены. Но он будет наслаждаться от того, что постоянно связывается с другими. Раскрытие этого духовного Диснейленда – оно от того, что мы раскрываем всё больше и больше интегральные связи между нами. А они будут раскрываться именно как постижение Высшего мира. Это серьезное приключение.

Вопрос: Вы сейчас пришли к тому, что цель человека – постичь Высший мир. Что это такое – постичь Высший мир?

Ответ: Это значит постичь гармонию взаимодействия абсолютно разных сил природы. Ты видишь, как соединяются все-все проблемы, действия, мысли, чаяния – всё, что угодно, во все времена и всё вместе оказывается замкнуто гармонично, и так это всё вместе необходимо друг для друга, – раскрытие этой гармонии и есть раскрытие замысла творения, замысла Творца.

Вопрос: Вы все время говорите о раскрытии гармоничных отношений между людьми – что все мы гармонично связаны. Это входит сюда?

Ответ: Естественно! Это и является высшей ступенью всей этой гармонии. Обнаружить эту гармонию – и есть цель жизни человека.