Вопрос: То есть правильная мысль – не изменять свое состояние, что есть – то есть?

Ответ: Да.

Вопрос: А что с этой фразой "мир безумцу, который навеет человечеству сон золотой"? Всё это?

Ответ: Зачем тебе сводить мир с ума? Пускай они просто поймут, что отмена своего эгоизма перед Творцом является самым наивысшим нашим движением.

Вопрос: Вот к этому мы приходим? Это и есть покой?

Ответ: Да.

Вопрос: Это и называется, что мы приводим Творца в этот мир?

Ответ: Да.

Вопрос: Что такое Вавилонская башня в духовном смысле?

Ответ: Это эгоистическое возвышение земной жизни, которую возводят к состоянию любви к ближнему на основе эгоизма.

Вопрос: И вот здесь, вы говорите, и есть главная ошибка?

Ответ: Конечно! Им не нужен Творец, им не нужен никто, "ни Бог, ни царь и ни герой". Мы сами, простой народ.

Вопрос: То есть, в принципе, в основе коммунизма, революций, "мир хижинам, война дворцам", то есть "мы сумеем", лежало, по большому счету, вот это строительство Вавилонской башни?

Ответ: Да.

Вопрос: А когда человек возводит это внутри себя? Он строит себе карьеру, он зарабатывает деньги – это является тем, что он потихоньку строит Вавилонскую башню?

Ответ: Да, но это в малой степени. Это не является высшей целью. Потому что в Вавилонской башне они строили себе это навечно. А здесь человек, хоть и строит карьеру и все прочее, но знает, что он умрет.

Реплика: А там – если мы это сумеем, то мы, как говорится, достигнем небес.

Ответ: До неба, да. Вот это "до неба" является большой проблемой, основной. То есть ты можешь строить башню, но не трогай Творца. Ты Его не достигнешь.

Вопрос: Аркадий дальше спрашивает: "Что тут Творцу не нравится?"

И сказал Господь: вот народ один, и язык один у всех их, и такое стали делать. Давайте низойдем и смешаем там их язык, так что они не поймут (более) один речь другого. И рассеял Господь их оттуда по всей земле, и перестали они строить город. (Тора, Берешит, Ноах, 11:6-11:8)

То есть Аркадий считает, что с этого начались все проблемы.

Ответ: Да. То есть к общему эгоистическому результату они прийти не смогут. Этим результатом должно быть: мы все вместе и поэтому всем нам хорошо.

Реплика: Когда мы произносим фразу: "Единый народ, мы вместе, и мы всех победим. Один народ непобедим"…

Ответ: Нет, этого недостаточно для победы над эгоизмом. Тут нужен еще Творец. Это желание Творца.

Вопрос: Тогда на какой базе можно построить башню, чтобы она не разрушилась?

Ответ: Отдача и любовь друг к другу и к Творцу.

Реплика: Когда вы говорите "и к Творцу", это сложность. Человек не видит, не чувствует Его.

Ответ: Нет, к Творцу – не имеется в виду какой-то боженька, где-то там, высоко, что его не видно. К Творцу – имеется в виду такая связь между нами, которую мы поднимаем выше себя.

Выше себя, то есть "возлюби ближнего как себя". И тогда над всем этим ты поднимаешь идеал Творца, который создал все это выше нашего эгоизма.

Вопрос: То есть моя природа "я, и всё мне", а тут я хочу, наоборот, над этим подняться, чтобы всё другому, всё ближнему. И это называется строительством настоящей башни?

Ответ: Конечно. И тогда она будет стоять вечно.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, почему мы все время строим башни? Ведь она разрушилась давно, если исторически сказать, а мы продолжаем и продолжаем строить эти башни.

Ответ: Человечеству необходимо. Башни, пирамиды, мавзолеи – все это необходимо, человеку это надо.

Вопрос: Хоть они все разваливаются и однозначно развалятся?

Ответ: Да, а мы пока строим.

Вопрос: Почему в нас это?

Ответ: Нам нужен этот символ. Мы строим дом для нашего эгоизма.

Вопрос: То есть нам нужен символ, на который все время можно молиться. Вот это и называется "молиться другим богам"?

Ответ: Да. Это могут быть храмы, это могут быть пирамиды, неважно в каком виде.

Вопрос: В каком случае мы перестанем их строить?

Ответ: Только когда нам раскроется Творец.

Реплика: В то же время мы не знаем, когда Он раскроется.

Ответ: Мы не знаем, но только в этом случае. Раскрытие полностью покроет наши мечты, планы, будущее, всё! То есть, когда Он раскроется нам, тогда мы поймем, что все это была полная ерунда, и зря мы все это строили.

Вопрос: Вы сказали, что Творец – это милосердие, все время добро, любовь и так далее. Почему это такое жесткое милосердие, что это долго длится, что веками проливается кровь? Веками идут войны, а Он все не раскрывается и не раскрывается. Почему?

Ответ: Он раскрывается на определенных условиях! Что ты хочешь от Него?! Он должен раскрыться в состоянии Его абсолютного единения с людьми. А этого нет. И пока еще нет к этому никаких сближений.  

Вопрос: Единения Творца с людьми? В каком случае?

Ответ: В случае – если мы будем по свойствам подобны Ему. То есть, если мы будем такими же, как Он, Он раскроется.

Вопрос: А вы можете хотя бы намекнуть? Понятно, что если мы не чувствуем, то не сможем, может быть, услышать вас. Но что вы вкладываете в "братство"?

Ответ: Братство – это когда мы все находимся в одном желании, намерении, в полном слиянии, соединении всех со всеми. И возвращаемся снова к системе, которая называется "Адам", – как один человек в одном теле, в одном сердце. Вот это и есть правильное будущее.

Это должно быть перед нами! Вот так передо мной должно стоять это будущее как явное, достижимое, необходимое состояние.

Реплика: Вы сейчас нарисовали то, к чему после всех скитаний и разочарований мы должны прийти?

Ответ: Именно поэтому они и нужны – чтобы прийти к такому состоянию.

Вопрос: Это возможно?

Ответ: В общем, да. Не всегда и не сразу, но…

Вопрос: Это долгая работа, но именно в этом направлении она должна проходить?

Ответ: Да! Иначе ты клевещешь на Творца. А это уже совершенно другое дело. Тут расчет уже совсем другой – как ты принимаешь мироздание: как будто оно само по себе существует или ты им управляешь. Если все исходит свыше, у нас нет другого выхода, кроме как сделать из себя абсолютно покорных, согласных и изменяемых в подобие этой высшей силе.

Реплика: Это красиво. Я осторожно предположу, что весь наш мир – мир грешников. Мы все находимся в состоянии ненависти и постоянной обиды.

Ответ: Как маленькие дети в песочнице.

Вопрос: Что же с нами так шутят?

Ответ: Чтобы мы всё-таки потом по-настоящему разочаровались. Не в том, насколько Творец сделал нас такими, а насколько мы сами были глупыми, чтобы не догадаться, почему Он нас такими сделал. И вот находится перед человеком ответ, а он не хочет его видеть. Но это всё для того, чтобы накопилось и прорезалось, прорвалось, выстрелило.

Вопрос: Если такое направление будет, и потихонечку пойдут в этом направлении, во что наш мир превратится?

Ответ: Наш мир превратится из сегодняшней психушки в мир, когда люди занимаются самоисследованием, самоизлечением, самопостроением самих себя. В мере этого в них раскрывается Творец.

Вопрос: А что такое "раскрытие Творца в человеке"?

Ответ: Свойство отдачи, любви, которое возносит нас на совершенно иной уровень ощущения мира.

Вопрос: То есть вы уверены, что путь только один, другого нет?

Ответ: Нет, никакого пути другого быть не может.

Вопрос: Ненавистника не может быть, это Творец напротив меня?

Ответ: Конечно!

Вопрос: Только к этому я как человек должен идти?

Ответ: Да. И больше ничего.

Вопрос: То есть ни с чем не бороться?

Ответ: Бороться только с тем, чтобы выполнить этот закон.

Вопрос: С кем эта борьба происходит?

Ответ: Борьба с самим собой, конечно. Только лишь. Так что, нечего на зеркало пенять. Так мы должны работать, и тогда то, что сделаем, то и получим.

Вопрос: То есть, если каждый направится на себя, каждый, но на себя, не на другого, то мы перевернем эту картину будущего?

Ответ: Насколько пожелаем. Насколько захотим, настолько и сделаем.

Вопрос: А настоящая жизнь – где зло побеждает?

Ответ: Конечно. И поэтому он должен научиться не противостоять злу, потому что этим только навлечет на себя проблемы. Он должен научиться, что зло побеждает, а он остается в стороне – не вступает ни в коем случае в борьбу со злом.

Реплика: Понятно это движение. Сначала нежный ребенок, то есть маленький ребенок, не надо его пугать. Первая стадия понятна. Вторая: постепенно зло входит, и добро все-таки побеждает. Она тоже понятна – чтобы он был на стороне добра. Потом вы сделали резкий переворот, вы сказали: наш мир – это сплошное зло.

Ответ: То есть мы объясняем ребенку, что хотя в нашем мире присутствует добро и зло, нам надо от зла уворачиваться.

Вопрос: Вот это мы объясняем ребенку?

Ответ: Да. Ребенку! Но уже на третьем этапе.

Вопрос: То есть не принимать зло все-таки? Уворачиваться от него, вы сказали. Это третий этап. Когда он понимает, что наш мир построен на зле?

Ответ: Он из этого третьего этапа и поймет. Он будет отворачиваться, отходить, дистанцироваться.

Затем идет этап вообще интересный: когда он связывается со злом и использует его для своих эгоистических нужд – продвижения по карьерной лестнице и так далее.

Вопрос: Это уже наш маленький герой, который начал чисто-чисто, вдруг приходит к карьерной лестнице, к "подавить других" и так далее?

Ответ: Да.

Реплика: А пятый этап – он должен понять, что он такой?

Ответ: Этого мы еще в мире не достигли, у нас нет четких примеров. И поэтому я о них не хочу говорить.

Вопрос: Но хотя бы он должен прийти к тому, что это плохо?

Ответ: Он должен прийти к тому, что он не может жить в таком мире, что действительно в нашем мире эгоизма все уродуется. И ему ничего не остается делать, как просто изолировать себя от этого мира, насколько может, потому что он ведь должен существовать все-таки, обеспечивать своих детей и так далее. Но в общем – проблема.

Реплика: От этого мира проблема изолироваться. Тем более сейчас, когда средства массовой информации заходят во все места.

Ответ: Да, но если он знает этот основной принцип, то он дистанцируется от мира.

Вопрос: То есть знает принцип, что это ложь, что это то, что ему хотят ввести, все это проплачено, и ему надо дистанцироваться?

Ответ: Да.

Вопрос: Тогда о дистанции только скажите. Чем окружить себя? Недаром Алена спрашивает: "Чем окружить ребенка?". А сейчас я вас спрашиваю: чем окружить вот этого человека, дистанцироваться?

Ответ: Окружить его заботой о себе. Чтобы он занимался каким-то любимым делом кроме работы, кроме дома. Я помню, у меня был сосед, который любил обрабатывать дерево. И всё. Это было его занятием. Он искал всякие деревяшки, поленья, все прочее и потом обрабатывал их. Делал скворечники, всякие такие штуки. И ему это нравилось.

Вопрос: То есть вы подводите нас к такой дистанции – чтобы своим хобби занялся? Солдатиков собирать, я не знаю, дерево обрабатывать?

Ответ: Неважно, да.

Вопрос: А дальше? А все-таки как-то заниматься душой?

Ответ: Но я же говорю об обычных людях.

Реплика: А вот двинемся дальше.

Ответ: У него появится движение к душе.

Вопрос: То есть мы сейчас прошли путь от маленького ребенка до взрослого человека. К чему должен прийти в результате человек, пройдя весь этот путь, в конце концов?

Ответ: К тому, что самая простая работа руками – она смягчает душу. И, в принципе, он будет удовлетворен своим существованием.

Вопрос: Но вопрос этот возникнет в нем всё-таки маленький – душой своей заниматься?

Ответ: Может быть, да, а может быть, это и будет достаточно для уровня развития его души.

Вопрос: Вот мы говорим: "Страдания…" – и так далее, а страдания заставляют нас, подводят нас все время к игре: "Играй", – говорят, да? И если бы я играл, я не испытывал бы такие страдания? Можно так сказать или нет?

Ответ: Я скажу, что я очень проверяю себя и дорожу – нет ли во мне желания остановиться. Я бы хотел, знаешь, в последнюю минуту так с устремлением: тык!

Реплика: И все.

Ответ: Да. Это хорошо.

Реплика: Я тоже завидую таким кончинам. Знаете, когда на сцене выходит и – оп! И все.

Ответ: Да.

Вопрос: Я хочу сейчас спросить очень актуальное. Игра является выходом из состояний, в которых сейчас находится человечество? Оно в тупике, в задумчивости.

Ответ: Конечно. Мы должны играть в то состояние, которого мы желаем достичь. Знаешь, как Козьма Прутков говорил? "Если хочешь быть счастливым – будь им". Это очень верно.

Вопрос: В какую игру мы сейчас должны играть? Вот сейчас в это туманное время?

Ответ: Мы должны играть в дружбу и любовь.

Реплика: Вы меня всегда обескураживаете простыми ответами. Дружба и любовь – они требуют каких-то…

Ответ: Разве это плохо?

Реплика: Но это очень по-детски. Я не раз вам говорил, это звучит по-детски, для ребенка, для человека.

Ответ: Ну хорошо, пускай остаются зашоренными какими-то там пикейными жилетами, я не знаю, кем.

Реплика: Но вы вот так и говорите: "В дружбу и любовь".

Ответ: Конечно. А что еще есть в человеке? Когда это пропадает, жизнь вкуса уже не имеет.

Вопрос: То есть это главная игра? Все время.

Ответ: Конечно. Флирт с жизнью.

Вопрос: С жизнью или с другим?

Ответ: Нет, с жизнью.

Вопрос: А когда вы говорите "дружба и любовь" – это к другому, к близкому, дальнему, к миру? Это все вы туда вкладываете?

Ответ: Конечно, да, всё в этом. Движение должно быть.

Реплика: Но если это игра, и я внутренне понимаю, что я так не отношусь к нему?

Ответ: А это неважно. Даже если это я специально делаю.

Вопрос: А это надо специально делать?

Ответ: Конечно.

Вопрос: А я так не отношусь к нему? В основном.

Ответ: Я могу так к нему изначально не относиться, а потом я создаю.

Вопрос: Я создаю этот мир игры: я не отношусь так к человеку, но я все время хочу его любить, хочу дружить с ним. И тогда этот мир проявляется, эта ступень? Я на нее вхожу? Это происходит?

Ответ: Происходит то, что ты хочешь, чтобы произошло.

Вопрос: Я хочу подытожить. Наша главная игра – это игра в дружбу и любовь?

Ответ: Да, потому что только хорошая связь между нами… Не будем назвать это "дружба и любовь", это слишком по-детски. Только добрая связь между нами, взаимопомощь, ощущение необходимости в добрых отношениях могут привести нас к новому миру, иначе никак.

Вопрос: А новый мир – что вы под этим подразумеваете?

Ответ: Новый мир – это новое общество, когда я буду всё больше ощущать, что мое физическое и душевное здравие зависит от всех окружающих, и их – от моего. И мы постоянно вот так включены друг в друга, что невозможно оторвать одно от другого.

Я должен осознать, что здесь существует такой закон природы, жесткий, очень жесткий закон, что мое отношение к другим определяет их отношение ко мне. Вот это настолько странно для нас. Но если мы будем пытаться, стараться, то конечно всё-таки постепенно мы увидим, что мир зависит только от нашего отношения к нему, и он будет изменяться к лучшему. То есть ты рисуешь мир свой.

Ты видишь замкнутую картину, внутри которой есть только один изменяющийся параметр – эгоизм. Он вызывает совершенно разнообразные проявления. Вдруг появилось книгопечатание, новые музыкальные инструменты пришли на смену старым, средневековые песни сменили прежние.

Люди стали жить по-другому. Для того чтобы послушать музыку, нужно было посетить театр. Ведь тогда у людей не было магнитофонов, и человек знал, что точно к такому-то времени он должен приехать в театр, чтобы послушать свою любимую арию. И вдруг всё изменилось! Вот такой подход к истории был мне интересен.

Почему вдруг стали происходить географические открытия? Одни страны приходили в упадок, другие развивались?

Когда ты видишь динамику, причем на совершенно разных уровнях, в которой есть всего лишь один параметр, вызывающий эту динамику, – эгоизм, то это учит тебя всему.

В первую очередь, это учит, что причина только в эго. Значит, мне надо его ухватить и только с ним и работать, а на все остальное не надо обращать внимания. Ничего кроме эгоизма не может измениться. Он меняет все.

А кто может изменить его?! Кто его вообще создал? Откуда он появился?

Есть такой параметр "свет", который создал, держит, поднимает-опускает и развивает его. Значит, мне надо каким-то образом воздействовать на свет. Ведь когда он светит больше – эгоизм растет, светит меньше – эгоизм падает, тухнет.

Как же мне добраться до света? До него мне не добраться никак – это абсолютно отключенная от меня субстанция. Но воздействовать на него можно. Существует "диафрагма", которая то открывает, то закрывает его, чтобы он светил на мой эгоизм. А что это за диафрагма? – Связь с себе подобными, отдача и любовь. 

Неважно, любишь ли ты их, отдаешь ли ты им, но ты хочешь вызвать на себя влияние света, – постарайся каким-то путем, хоть немножко, хоть как-то искусственно, приблизиться вот к такой связи с ними. Для этого мы собираемся в группу, где все мы задаемся таким вопросом: как вызвать на себя влияние света? 

Это очень просто. Давайте вместе начнем сбиваться, начнем говорить, вдохновлять друг друга, подогревать, подзуживать к этому, и свет станет больше светить на нас, эгоизм начнет в нас крутиться, вызывать все большие и большие изменения, и мы побежим-побежим, покатимся вперед. Вот и вся проблема.

Если бы таким образом мы смогли красиво, просто объяснять всё другим людям, нашим детям и себе, то никто бы... Ты видишь, что за 5 минут можно всё рассказать.

А дальше тоже нет никакой проблемы. Только привлекай на себя высший свет все большим и большим сплочением товарищей, которые задаются той же целью: вызвать на себя воздействие света. Для чего? – Мы хотим развиваться, мы хотим подняться, мы хотим ускорить свой процесс! Мы не хотим оставаться в этом жутком медленном процессе, который просто действует на нервы. Проходит еще день и еще, а мы в жуткой депрессии, в каком-то беспробудном сне. 

Вот и всё. Собрались вместе, поднатужились, вызвали на себя воздействие высшего света, – поехали.

Вопрос: А где конец этому?

Ответ: Вызови на себя такое количество высшего света, который не просто разовьет в тебе еще больше эгоизм, а перевернет его, сделает подобным себе, и тогда ты перескочишь потенциальный барьер, ты влетишь на следующий уровень, как электрон под воздействием фотона взлетает на следующую орбиту.

И есть еще третий вид, который я очень хочу воплотить в жизнь – это детское воспитание, потому что этим я могу показать миру, что у него нет будущего. Если нет будущего для ваших детей в том виде, который вы им даете, значит, нет будущего и у вас, у вашей цивилизации, у семьи, брака.

То есть вы – матери, отцы, дедушки, бабушки – несчастны, потому что, глядя на молодое поколение, вы видите, как оно "идет в землю". Видеть такое для своих детей – тогда вообще не стоит жить. Ведь каждому человеку в мире настолько тяжело смотреть, как дети употребляют наркотики, занимаются проституцией, всем чем угодно, как непонятно каким образом происходит смешивание полов, и все это – только бы прожить, и все это – пустота.

Когда мы видим, как молодое поколение не обращает на нас внимания, и у нас к ним практически уже точно такое же отношение, начинается нечто вроде идиосинкразии, отталкивания, и возникает вопрос: "Что же делать?"  

И тут ты им показываешь: "Смотрите, может быть совсем по-другому", – потому что это находится в наших руках. Когда ребенок рождается – он лежит у нас на руках, он полностью наш. И пока он с нами, мы можем сделать его таким, что он никуда не уйдет, он будет привязан к нам, и никто не сможет его от нас оторвать.

Поэтому дальше мы станем развиваться совместно: и дети, и родители, и бабушки с дедушками, – как одна семья! Дети не будут отходить от родителей не потому, что у них есть какая-то проблема с уверенностью в жизни или с освоением новых пространств и возможностей, а потому что они увидят совсем другие перспективы, которые дает обоюдная связь с нами.

Представляете, какое это счастье?! Обычное земное счастье для простого человека. Вот это нам надо им показать. А все эти умствования, всевозможные доказательства – все это не нужно, это никого не интересует. 

Того, что мы предлагаем, ни у кого нет и не будет, потому что только свет, который ты даешь ребенку во время его воспитания, формирует из него человека, в чем-то подобного Творцу. Он даже не понимает, а в нем это уже есть и развивается.

Эти дети и станут светочем человечества.