Вопрос: А вы можете расшифровать это немножко?

Ответ: Нет, не могу, потому что нет в человеке души, чтобы можно было указать на что-то и сказать: "Вот это твоя душа".

Вопрос: Так что же я тогда боюсь потерять?

Ответ: Дело в том, что человек боится потерять связь с вечностью, с Творцом, с чем-то таким, что не в его власти приобрести. И это его очень пугает.

Реплика: Вы только что сказали фразу, которую тоже надо как-то пояснить, – что нет в человеке души.

Ответ: Душа – имеется в виду свойство отдачи и любви, через которое человек может ощущать вечность природы и бесконечность творения.

Реплика: Но мы все время говорим, что в человеке есть маленькая точечка, какой-то зародыш.

Ответ: Зачаток.

Вопрос: А скажите, в течение жизни человек должен приблизиться к этой точке в нем – к зародышу души?

Ответ: Он должен не только приблизиться, он может ее раскрыть. И для него это может быть действительно вечным огромным приобретением.

Вопрос: В принципе, если мы говорим о цели жизни человека, то можно сказать, что цель жизни человека – приблизиться и раскрыть эту точку?

Ответ: Да, эта возможность существует в каждом человеке.

Вопрос: Раскрыть эту точку, которая называется "зачаток души"?

Ответ: Да. Если ты начинаешь с ней работать, она превращается во все большее ощущение истинного творения, которое существует вечно.

Вопрос: То есть можно, вернувшись к началу, сказать, что мы подспудно, или подсознательно где-то, ощущаем, что есть в нас что-то такое? И именно это и боимся потерять?

Ответ: Да.

Вопрос: Почему же все мы все время не занимаемся поиском этой точки? Почему ко всем не приходит такая мысль, что нужно искать эту точку в себе, что это и есть жизнь, вечная жизнь?

Ответ: Дело в том, что это просто неинтересно обычному человеку. Он живет той жизнью своего животного организма, который его содержит, который им управляет. И в общем в этом его жизнь, существование.

Вопрос: Что заставляет человека вдруг начать копаться в себе, искать эту точку?

Ответ: Желание не потерять что-то вечное.

Вопрос: То есть мы все равно возвращаемся к этому? Это и есть страх потерять это вечное и желание найти его? В принципе, как вы говорите, все крутится вокруг этой точки?

Ответ: Да. Все остальное – пускай человек к этому стремится, и он сам постигнет, увидит, узнает, ощутит, что ему для этого не хватает.

Вопрос: То есть у Него это было созидание жизни?

Ответ: Да.

Вопрос: А когда мы создаем что-то, у нас нет созидания жизни?

Ответ: Нет. Нас вообще гонит к этому тщеславие, желание богатства, славы и так далее. В этом секрет неуспеха.

Вопрос: Вы сейчас сказали, в чем секрет того, что мы не можем построить что-то совершенное. Мы можем, понимая это, суметь развернуть эту машину?

Ответ: Нет, для этого нам надо изменить себя. Изменить свой эгоизм на альтруизм. Изменить цель своего существования с покорения природы на покорение себя.

Вопрос: То есть ученый, создающий такие системы, – это тот, который покорил себя?

Ответ: Нет, он не покоряет себя, он желает покорить природу. До покорения себя ему еще надо перевернуться.

Вопрос: А тот, который хочет действительно стать таким, он должен покорить себя?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть если бы покорившие себя ученые что-то создавали, то, может быть, у нас бы вышло такое яйцо?

Ответ: Нет, мы не в состоянии это сделать. Только если мы пригнемся перед Творцом и сможем себя переделать.

Вопрос: Если мы сумели это сделать, сумели покориться Творцу, что за мир мы получим?

Ответ: Мы получим волшебный мир, в котором только любовь, только уступки, только добро. И все живут в радости, в счастье, во взаимной поддержке, которую считают самым высшим проявлением человеческого свойства.

Вопрос: То есть вот это мир покорившихся, а наш мир – мир непокорных?

Ответ: Какой это мир? Это животный мир.

Вопрос: Мы так или иначе идем к этому миру? Через все, что нас проводит, идем?

Ответ: Да.

Вопрос: Но мы не разбегаемся? Это и означает строить семью?

Ответ: Мы не думаем все время строить. Мы просто чувствуем, где мы можем помочь спутнику, и где не надо мешать.

Реплика: И это, вы говорите, называется "товарищи".

Ответ: Да.  Это самое главное в браке.

Вопрос: А все остальное: любовь…?

Ответ: Любовь есть между матерью и ребенком. И любовь есть между человеком и Творцом. Между людьми любви нет. Есть возможность создания очень доброй, тесной, взаимной связи, но это все равно не любовь.

Любовь появляется, проявляется, создается, рождается там, где есть от природы, от самой природы связь, как у матери с ребенком, и как у человека возникает с Творцом.

Это природная связь. Такая и может называться любовью. А просто между мужчиной и женщиной, даже если они понимают важность друг друга и пытаются как-то дополнить друг друга – это не любовь, это все-таки товарищи. И это семья будущего.

Реплика: Поэтому мы так тянемся к домашним животным, к теплу.

Ответ: Мы чувствуем искренность, и нас это подкупает. Да, это великая сила.

Вопрос: А когда мы понимаем, что мы такими быть не можем, что это дает нам?

Ответ: К сожалению, человек – это не животное.

Вопрос: Мы можем хотя бы приблизиться к такой любви?

Ответ: Нет. Нам не позволят наши мозги, наши чувства, всякие извращенные расчеты.

Реплика: То есть у животного нет расчета.

Ответ: Нет. Вот видите, этот пес сдох бы там.

Вопрос: Да, он бы сдох там, точно. То есть это мой хозяин и я его люблю. И все. А к чему же мы все-таки придем в результате нашего расчетливого развития?

Ответ: В результате нашего развития мы приходим к самому простому состоянию – "возлюби ближнего, как себя". Как ты назовешь это по-другому? И тогда все устраивается хорошо. Потому что "как себя" – у тебя есть пример, и ближний перед тобой тоже есть.

Вопрос: Вопрос только в том, как к этому прийти – "возлюби ближнего, как себя"?

Ответ: Для этого необходимо очень сильное разочарование в своей природе и зависть к тем животным, которые могут это ощутить.

Представляешь ту собачку, которая умирала от того, что не чувствовала, что она близка к своему другу, даже не хочу сказать – хозяину. И сейчас, когда он вышел к ней, какова ее радость!

Реплика: Это такое счастье!

Ответ: Да. Когда человек может вообще ощутить такое?

Вопрос: То есть мы все время ощущаем какие-то осколки счастья, а это даже не счастье?

Ответ: Да, а в животном мире оно есть.

Вопрос: Даже в "ближе" вы не верите?

Ответ: Ближе к осознанию этого мы придем, но исправить мы ничего не исправим. Исправление будет заключаться только в самом человеке, когда он позволит природе изменить самого себя.

Вопрос: Но для этого он сам должен сделать усилие? 

Ответ: Да.

Вопрос: И от этого никуда не деться?

Ответ: Никуда.

Вопрос: И даже искусственный интеллект, все наши технические приспособления не смогут нам помочь?

Ответ: Ничего!

Реплика: То есть ему тепло и хорошо, а он идет на холод, на бурю и дает место другому погреться вместо себя. Вот этого в человеке, вы говорите, нет…

Ответ: Не может быть. У нас нет такого закона.

Вопрос: А мы можем это вырастить в себе?

Ответ: Пожалуйста – возлюби ближнего, и все будет нормально.

Реплика: В принципе, говорят: есть ядро внутри Земли, вокруг которого вращается Земля. Вот этот закон вы называете похоже: ядром всего, основой всего. И на все, в принципе, вы можете ответить этим предложением?

Ответ: Но это же центральный закон Природы.

Реплика: И в то же время вы говорите, что к этому прийти непросто.

Ответ: Осознать, согласиться и принять как истинное разрешение всех наших проблем – это непросто.

Реплика: Но в то же время рано или поздно мы обязаны будем к нему прийти.

Ответ: Мы придем.

Вопрос: Его нельзя никак обойти?   

Ответ: Нет, конечно. Но пишется, что это будет через неимоверные страдания. А куда нам деться?

Реплика: То есть мы сможем уйти из теплого места и дать его другому, чтобы он погрелся, только в одном случае – если это будет любовь между нами?

Ответ: Да.

Вопрос: Зачем нам вложили вот эту точку нетерпения, этого зла?

Ответ: Чтобы мы многое успели за жизнь. Чтобы мы подняли это желание еще больше, выше-выше, вплоть до уровня Творца.

Вопрос: Какое желание?

Ответ: Желание ко всему.

Вопрос: Вот эти эгоистические желания поднять до Творца?

Ответ: Да.

Вопрос: А какое самое высокое желание? До чего мы вырастем из этой точки нетерпения к другим?

Ответ: Чтобы хотеть Творца с самой большой страстью.

Вопрос: А Он этого хочет?

Ответ: Да, именно этого Он и желает.

Вопрос: То есть Он желает, чтобы у нас была страсть к Нему?

Ответ: Да. "Стремитесь, сыновья Творца, до Него".

Это значит, дома такая обстановка. Дома именно такая обстановка! В воздухе она витает. О том, что можно убивать зверюшку или вообще чужого человека, бомжа какого-нибудь, а потом вообще других.

И по телевизору кого-то убиваем.

Реплика: И эти игры компьютерные, и всё.

Ответ: Так что проверь, чем "питается" твой сын.

Вопрос: А если, допустим, родители видят, что те, с кем ребенок общается, – это плохое окружение, они должны силой вытаскивать его оттуда?

Ответ: Они должны не пускать его и пичкать другими ценностями. Красиво, но все-таки это делать. Через хорошие фильмы, литературу и так далее, но чтобы ему было интересно.

Реплика: Какая все-таки нагрузка на родителях!

Ответ: Я тоже вырос в обстановке, где вокруг меня мальчишки одного возраста со мной потом сидели в тюрьмах. Такие были проблемы!

Реплика: Дворы.

Ответ: Да.

Вопрос: И родители не пускали вас?

Ответ: Нет.

Вопрос: Какой совет родителям, если они видят, что ребенок куда-то катится? Какой совет им, если он попал в какое-то нехорошее общество?

Ответ: Изолировать. И давать что угодно, только не плохое общество. Меня отец водил на хорошие фильмы про всяких музыкантов. Он сам был очень большой любитель кино.

Реплика: То есть он понимал, что нужно вас окружить этим.

Ответ: Да. Я считаю, что это обязательно надо делать.

Реплика: Вообще взгляд сегодня такой: ребенка посадил к компьютеру, к телевизору – только бы молчал.

Ответ: Нет такого. Это зависит от внутренней обстановки в доме. Ребенок очень чувствует, что родителям важно, а что нет, что ими приветствуется, что они предпочитают, уважают.

Вопрос: То есть, в принципе, вы говорите о другой школе – школе воспитания родителей?

Ответ: Конечно, только воспитывать родителей, и чтобы родители создавали такую обстановку дома, в которой ребенок мог бы дышать правильным воздухом.

Вопрос: "Конечно"! Это высоко! То есть если они являются примером для кого-то, и я делаю это ради примера, показать пример, что можно, попробуй?

Ответ: Да.

Вопрос: Это высоко!

Вы все время говорите об отмене перед судьбой, перед тем, что решает Творец. Когда вы это говорите, что вы имеете в виду?

Ответ: Я имею в виду, что я разумно соглашаюсь с тем, что находится предо мной.

Вопрос: Даже со своими болезнями и так далее?

Ответ: Конечно.

Вопрос: То есть это от Тебя и это необходимо для меня. Вот так?

Ответ: Да.

Вопрос: Что при этом происходит с моей болью, с моими страданиями?

Ответ: Согласие с этим создает в человеке умиротворение. Он согласен со своей судьбой, он согласен с Творцом, он согласен принять все, что ему положено по его судьбе.

Вопрос: Это как обезболивающее такое?

Ответ: Да.

Вопрос: И это называется "отмена"?

Ответ: Да.

Вопрос: И необходимо к этому прийти?

Ответ: Я считаю, что да.

Вопрос: А человек может вырваться из этой несвободы? Из того, что я живу, как все живут, как они выбирают – я выбираю. Можно вырваться?

Ответ: Я думаю, что только, если человек будет работать над собой. Если у него при этом будет другая защитная система, и он будет понимать, ради чего он это делает.

А что бегать просто так за большинством? В большинстве ничего нет, кроме грубой животной силы, которая направляет меня выбрать то, что она выбирает.

Она просто тянет и говорит: "С нами ты будешь обеспечен, все будет нормально, будь, как все, тебе больше не надо, иначе тебе будет плохо и так далее". Это мы уже видим, как работает.

Свободным может быть человек, который стоит над коллективом, который может быть свободным от коллектива, и когда он решает, к чему примкнуть. Тогда он или сам создает коллектив, или уже примыкает к известному коллективу.

Вопрос: Но когда сам решает?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Что для этого он должен взвесить – что я к ним примыкаю?

Ответ: Цель! Собственную и цель коллективов. И выбрать из них, к какому коллективу примкнуть.

Вопрос: Какая цель определяет, свободен человек или нет? Например, вам скажут: "Он пошел по этой цели". Вы говорите: "Это свободный человек". Если он выбрал эту цель, это свободный человек. Можно вот так?

Ответ: Если, в первую очередь, он не попадает под влияние никакого коллектива.

Вопрос: Что же делать с природой человека, которая вся под коллективом и под общим мнением?

Ответ: Это мы и видим.

Вопрос: То есть ему нужно вырваться из своей природы, по большому счету?

Ответ: Да. Это особые люди, которые такими рождаются, развиваются, и поэтому они не в состоянии вообще быть ни в каком коллективе. И тогда они находят свою реализацию.

Вопрос: Этому можно научить человека?

Ответ: Нет.

Вопрос: Рожденный несвободным, он несвободным и продолжает быть?

Ответ: Да.

Реплика: Это вообще приговор.

Ответ: Это не приговор, это природа, которая так действует.

Вопрос: Вы видели таких свободных людей в своей жизни?

Ответ: Очень мало. Обычно такие люди выбирают настоящую несвободу. Они ищут такой коллектив, к которому могли бы подойти, в который могли бы влиться и отдать себя до конца. Потому что они понимают, что отдельно существовать невозможно. И поэтому, чтобы реализовать себя, главное – это найти правильный коллектив.

Рожденный свободным, человек забирает свою свободу и идет за коллективом. Он жертвует своей свободой, для того чтобы правильно себя реализовать. Потому что реализация – она все равно в массе, в коллективе.

Вопрос: Это его героизм на самом деле? Это гораздо круче, чем если ты остаешься свободным, потому что родился свободным?

Ответ: А что толку? Это одинокое существование.

Вопрос: Вы все время говорите об одном законе, который правит всей этой природой и нами. Что это за закон?

Ответ: Этот закон называется "Творец". То есть существует сила, которая содержит в себе все части вселенной на любом уровне: неживой, растительный, животный, человеческий и другие, которые мы еще не знаем. Мы их называем, может быть, мистическими, – неважно. Но все эти уровни существуют, взаимодействуют, взаимозависимы друг от друга.

Вопрос: Получается, мы находимся внутри Творца, внутри этого закона?

Ответ: Конечно! Внутри Творца. И мы обязаны подчиняться этому закону. Из всех известных нам форм жизни мы единственная форма жизни, которая осознает себя и осознает в чем-то наличие Творца, своего источника, корня.

И наша задача в нашем существовании – прийти к состоянию, когда мы раскрываем этот общий источник и начинаем существовать в соответствии с ним, по его законам.

Вопрос: То есть мы пока не соответствуем закону, внутри которого находимся?

Ответ: Нет, мы специально такими созданы, как сказано: "Я создал зло".

Мы специально так созданы, для того чтобы осознать, что Творец противоположен нам, и что наша единственная задача, возможность – это прийти к подобию Ему, что является свойством любви, связи всех частей творения, природы между собой.

Каббала – это наука, которая приводит человека к соответствию этому закону, к его познанию и соответствию ему.