Вопрос: То есть то, что четверо музыкантов стояли вместе, поддерживая друг друга и играя до конца, вот эта сила их держала?

Ответ: Она и держала. Потому что они соединились в этом месте, и поэтому их это держало.

Вопрос: Вы не раз говорили, что эту силу "вместе" мы должны все время искать, постоянно. Мы, каждый в отдельности и мир. В таком случае любые состояния можно как бы проскочить?

Ответ: Да, в таком случае мы не утонем.

Вопрос: А что есть в этой силе?

Ответ: То, что каждый держит других. И то, что между ними появляется, – это уже особая сила Творца.

Вопрос: А куда девается страх в этот момент?

Ответ: А они не чувствуют себя, они чувствуют других, и поэтому нет страха.

Вопрос: То есть когда моя забота не о себе, а о другом, то страх уходит?

Ответ: Да. Природа страха – это исключительно забота о себе. А когда человек думает о других, ему при этом не страшно за себя. Он переключается на жизнь, на судьбу другого, и это для него самое главное. Он как бы выходит из себя.

А природа паники, которая была вокруг, наоборот, замыкается на себя.

Вопрос: Можно ли тут дать какой-то совет? Как в такой момент, в момент страха, в момент внутренней паники, которых сейчас много, вдруг выйти на другой уровень жизни?

Ответ: Для этого нам надо устремляться к связи между собой, быть вместе. И тогда мы начнем ощущать себя общей частью чего-то общего, более высшего. И нам будет легко и хорошо.

Вопрос: Я хочу спросить вас как каббалиста. Вы все время говорите о связи между людьми, о доброй связи, и в то же время все время говорите о связи с Творцом. Если выходить на эту связь – с Творцом, что происходит со мной, со страхом, вообще со всем?

Ответ: Он просто исчезает.

Вопрос: А во что превращается страх?

Ответ: Его нет, он улетучивается. Потому что связь с Творцом находится выше животного уровня нашего существования. И поэтому стоит нам именно к этому устремляться.

Вопрос: Как выйти на эту связь? На связь человека с человеком еще как-то можно себе представить. А на связь человека с Творцом как можно выйти?

Ответ: "Возлюби ближнего как себя".

Реплика: Но это ведь ближнего как себя.

Ответ: Ближнего – это другого, подобного себе.

Вопрос: А где здесь Творец?

Ответ: А Творец именно в этом объединении и почувствуется. Он ощущается именно между тобой и другим. Если ты устремляешься почувствовать другого, как себя, то тогда вместо себя и другого ты чувствуешь Творца, который на самом деле заполняет все, и нет никого кроме Него.

Вопрос: А что это за ощущение такое?

Ответ: Это ощущение выхода из себя в иное измерение, в иное пространство, в ощущение вне себя. Это то, что придает человеку ощущение нового существования.

В общем, надо стремиться.

Вопрос: Вот у этих четырех музыкантов, которые были вместе, в этот момент хотя бы немножко ощущение Творца было между ними?

Ответ: У них я не думаю, чтобы было ощущение Творца на самом деле, но ощущение вечного, совершенства, возвышения над животной жизнью – это, вполне возможно, что они пережили.

Вопрос: То есть музыка, которую они играли, она была в них все время?

Ответ: Да, они в ней были.

Вопрос: То есть или я совершенен, а Творец не совершенен? А вы говорите: "Совершенен Творец"?

Ответ: Да, но в таком случае я становлюсь противоположным Ему.

Вопрос: То есть если мы говорим, что все это действия Творца, то все это Творец делает только для того, чтобы я смог вот так развернуть взгляд на себя?

Ответ: Да.

Вопрос: Вообще всё? Трагедии, войны, всё, что происходит вокруг меня?

Ответ: Абсолютно. Ничего не имеет значения, главное – это возможность исправления своего отношения к Творцу.

Вопрос: В этом весь путь человека?

Ответ: Да. Это вся его жизнь.

Вопрос: И вся эта наша вековая история, трагедии войн, она только для этого?

Ответ: Абсолютно только в этом.

Вопрос: Если человек сумел, то это значит, что сработала вся эта цепочка? Вообще всего, что происходило?

Ответ: Да. Как сон.

Вопрос: Вот это был сон. А что такое не сон?  

Ответ: Не сон – когда ты все это оправдаешь и вознесешь Творца выше себя, своего мнения, тогда ты увидишь, что значит существовать вне сна.

Вопрос: Скажите, когда вы говорите "вознести Творца", вы в "Творца" что вкладываете, в это понятие?

Ответ: Судьбу.

Вопрос: Мою судьбу? То есть моя судьба вела меня к себе?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Моя судьба – это Творец? И так каждый должен думать, каждый из восьми миллиардов живущих?

Ответ: Да. И этим мы соединяемся друг с другом в одно общее доброе желание.

Вопрос: То есть если у нас схожи эти наши посылы заниматься собой, то этим мы соединяемся вместе?

Ответ: Да.

Реплика: Понятно. Но я ведь думаю о себе в этот момент, что это я плох. Я не думаю о ком-то другом.

Ответ: Неважно. Но ты свою часть в общем мировом управляющем желании исправляешь.

Вопрос: Тогда последний вопрос. Мы начали с "возлюби ближнего как самого себя" как закона жизни. Где здесь "возлюби ближнего как себя", когда я начинаю заниматься собой, заниматься исправлением себя?

Ответ: Возлюби любого кроме себя. В каком виде, ты считаешь, что он существует, как ты его представляешь, ты его должен возлюбить, как ты любишь себя.

Вопрос: Получается, что "возлюби ближнего как себя" – это и есть работа над собой?

Ответ: Конечно. А к чему же это призывает? Возлюби его как себя. То есть в тот момент, когда я понимаю, что не могу возлюбить, с этого и начинается работа.

Вопрос: Тогда скажите, как это сделать? Я знаю, в первоисточниках говорится, что стоял народ, стоял как один человек с одним сердцем, такое было состояние, и в этот момент он получил как бы инструкцию жизни.

Мы должны до этого состояния дойти, чтобы что-то начать раскрывать?

Ответ: Конечно. Это все говорится не о прошлом, а о будущем.

Вопрос: А сегодняшний разбитый, разрозненный мир даже не может вообще представить, что там есть?

Ответ: Да.

Вопрос: Постоянная ваша фраза, что мы должны прийти к этим добрым связям, к связям друг с другом, – это именно для того, чтобы мы начали этот процесс получения Торы, по большому счету?

Ответ: Да.

Вопрос: Тогда все-таки разъясните, что мы получим? "Свод законов" мне понятен.

Ответ: Это не просто свод законов. Мы получим совершенно новую установку на отношения между людьми и на отношения каждого человека к миру. Это любовь. "Возлюби ближнего как себя". Все, что там заложено, только лишь в этом и заключается.

Реплика: Получается, вы сводите Тору к одному практически. Вы сказали: "Возлюби ближнего как самого себя".

Ответ: Да. То есть прийти к состоянию, когда мы полностью связаны любовью, заботой, взаимным соучастием друг с другом – все люди вместе.

А Тора представляет собой высшую силу, высший свет, который в мере нашего усилия, нашего усердия сблизиться и объединиться влияет на нас и помогает нам достичь такого состояния связи.

От нас требуется только усилие и усердие, т.е. стремление к этому. И тогда я смогу вызвать на себя этот высший свет, высшую силу. И он меня исправит и свяжет с другими, со всеми людьми мира.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, это все-таки зависит от нас, от меня? Или это подарок сверху – это мое усилие?

Ответ: Сверху – это предложение: хотите – получи́те. А от нас зависит принятие его и реализация.

Вопрос: Как вы считаете, на каком этапе сейчас находится еврейский народ и мир в этом процессе уже получения Торы?

Ответ: Я бы сказал, не на настолько уж далеком. Потому что мы прошли путь осознания зла, насколько наша природа обратна природе Торы – любви, связи, взаимной помощи и так далее. И поэтому нам не так уж много надо сделать. Нам надо просто как бы сделать заключение из того, что мы прошли, и с осознанием зла нашей природы принять на себя закон взаимной любви.

Реплика: То есть подход, как говорится, к этой горе, горе Синай…

Что такое "гора Синай"?

Ответ: Гора Синай: гора – это понятно; а "Синай" – от слова "ненависть". Гора ненависти, над которой мы должны подняться.

То есть человечество должно подойти к этой огромной горе ненависти и подняться над ней. И тогда оно сможет связаться между собой в одну единую систему, в один единый народ и достигнет абсолютного счастья.

Вопрос: Вы говорите "все человечество в один народ"?

Ответ: Да, потому что Тора в общем говорит обо всех людях Земли.

Реплика: Тогда последний, уточняющий вопрос. Когда вы говорите "Тора", каждый представляет себе книгу.

Ответ: Нет. Тора – это система исправления всех людей, вплоть до их полной связи между собой.

Вопрос: Вы сейчас так говорите, что зло должно быть в мире?

Ответ: Да! Зло должно уравновешивать добро, чтобы мы постоянно выбирали между злом и добром, чтобы постепенно-постепенно зло обращалось в добро и таким образом мы двигались бы вперед, обучаясь, воспитываясь, воспитывая новые поколения.

Вопрос: То есть вы говорите, что человек, в принципе, – это выбор между злом и добром?

Ответ: Да. Без этого выбора, без свободы воли между злом и добром, человек существовать не сможет.

Реплика: Но ведь человек скорее всего выберет зло. Ведь это его природа.

Ответ: Нет, у него должна быть возможность. Я говорю о том, что мы уже будем жить в такое время, когда у нас будет возможность выбирать, и свободно выбирать.

Вопрос: И мы будем выбирать добро?

Ответ: Не обязательно. Ты не можешь жить в мире абсолютного добра. Ты должен к этому постепенно прийти и понять, каким образом зло должно участвовать в созидании, и каким образом оно должно помочь нам стать абсолютно добрыми.

Вопрос: То есть, вы говорите, что зло уничтожать нельзя?

Ответ: Нельзя. Оно должно существовать рядом с добром и постоянно-постоянно помогать добру проявлять свою особенность.

Вопрос: А за счет чего добро будет все время расти?

Ответ: За счет зла.

Вопрос: То есть как только станет расти зло, и тут же будет расти добро, вот так мы и будем двигаться?

Ответ: Да.

Вопрос: До каких высот может дойти добро?

Ответ: До полной свободы воли.

Вопрос: Что это, что за этим?

Ответ: Это состояние, когда человек станет абсолютно добрым, абсолютно исправленным, абсолютно отдающим, и это не будет ему мешать развиваться.

Вопрос: И это благодаря злу?

Ответ: Да. Поэтому-то и создано зло, как основная сила природы.

Вопрос: Чтобы меньше болели, меньше страдали?

Ответ: Да. Но чтобы это изменило человека – ни в коем случае. Потому что то, что мы говорим о добре, зле, любви, ненависти – это невозможно. Это может быть только если человек сам пожелает. Причем пожелает окончательно и бесповоротно, и будет об этом просить. И соответствующие силы природы произведут в нем такое изменение.

Вопрос: То есть никто не вмешивается, кроме самого человека, который просит, чтобы его изменили. Значит, его надо довести до состояния, чтобы он просил, чтобы его изменили?

Ответ: Да, он должен убедиться, что сам он не может, но в природе есть такая возможность.

Вопрос: Почему убеждение того, что сам я не могу, берет тысячелетия?

Ответ: А человек хочет все делать сам.

Вопрос: Да. Посмотрите, то же самое с генной инженерией и так далее.

Мы сами хотим. Сами! Тысячелетия идут, человек пытается все сам изменить. Сегодня он природу меняет, в результате экологию уничтожает и так далее, чтобы только прийти вот к этой маленькой мысли?

Ответ: Маленькой?! Это кардинальная революция внутри человека, когда он понимает, что он не может ничего сделать с самим собой, а ему надо произвести изменения именно в себе. И тогда он обращается к природе.

Реплика: Да, миллионы книг написаны, войны проходили сумасшедшие за тысячелетия, захваты и так далее, только для того чтобы прийти к этой мысли?!

Ответ: Она и является основной, основополагающей, базисной во всей природе – что мы созданы эгоистами и должны прийти к состоянию, когда мы определяем себя абсолютными эгоистами, что мы вредим всей природе, и если мы хотим что-то поменять, то обязаны изменить себя. Вот тогда-то и будет изменение вида, рода, человечества и так далее.

Вопрос: То есть если раньше это было так, на словах, то сегодня это на деле, поэтому мы как бы и не слышим пацифистов?

Ответ: Сегодня этого нет, потому что люди поняли, что это все должно быть намного серьезнее. И гвоздичками, цветочками не отделаться, нет.

Реплика: У вас впервые такой оптимистичный взгляд на мир. Мир может мыслить.

Ответ: Осознание зла.

Вопрос: Это и есть осознание зла?

Ответ: Конечно.

Вопрос: До чего мы дойдем? Мой вопрос о будущем.

Ответ: Что иначе так жить нельзя. Что же будет с нами, в конце концов?

Вопрос: А мы доберемся до того, почему это происходит? Почему так развивается?

Ответ: Люди могут слышать об этом уже сегодня. Но слышать и принимать решения, чтобы искоренять источник этого зла, нет.

Вопрос: А источник зла так или иначе – эгоизм?

Ответ: Конечно, это же наш эгоизм. Никуда не денешься. Так что мы ничего не можем сделать.

Вопрос: Люди смогут услышать, что источник зла – эгоизм, но пока сделать с этим ничего не смогут?

Ответ: Дело в том, что они не будут слышать, что источник зла – эгоизм. Но они будут слышать о том, что эти лучше, эти хуже, эти так, а эти сяк, и все равно все эти разборки будут вести где-то к войне. А нам надо совершенно другое.

Нам надо рассказать им, что нечего говорить, что кто-то менее умный, кто-то более умный, менее развитый, более развитый, кто-то произошел от каких-то пещерных жителей 200 тысяч лет назад, а кто-то еще 2000 лет назад жил как в пещере.

Не надо этого нам. Это ничего не даст, кроме озлобления и новой гонки вооружений.

Вопрос: А что я, человек, должен сделать?

Ответ: Смотреть, каким может быть будущее. Каббала не рассматривает людей – кто хуже, кто лучше, кто так, кто сяк. Она говорит: все вы понятно кто – законченные эгоисты.

И нам всем надо подняться над своим эгоизмом, каждому над своим. И тогда всем будет хорошо. Никакого иного решения нет!  

Реплика: То есть, когда вы говорите: "Каждому подняться над своим эгоизмом", вы так или иначе говорите, что должен измениться я.

Ответ: Я и все остальные. И все мы должны помогать друг другу взаимно, как подняться над нашей природой. Но она у всех у нас одна. И неважно, кто развился больше, кто развился меньше.

К этому придет человек. И тут нам надо понять, что есть эта методика, "есть такая партия", и надо ее послушать. И тогда мир начнет потихонечку меняться.

Реплика: Большая на нас нагрузка! Мировая.

Ответ: "Есть такая партия, товарищи!" ☺