Вопрос: То есть у народа, вы считаете, нет глубинной, страшной ненависти?

Ответ: Нет.

Вопрос: Каково ваше личное отношение к иранцам? Как вы их ощущаете?

Ответ: Доброжелательное.

Реплика: Вообще наши отношения с ними все время развивались по-разному, но во многом были очень хорошими в 50-х, 60-х, даже в начале70-х годов.

Ответ: Да.

Вопрос: Мы строили там нефтебазы, города. Они приезжали сюда. Бен-Гурион приезжал туда, в Тегеран. И в какой-то момент все время почти у всех начинают портиться отношения с нами.

Скажите, что является рубежом, этим переворотом?

Ответ: Я считаю, что это свыше, что это не наша и не их психология, вина. Я считаю, что это свыше. Творец просто должен подтолкнуть нас к выполнению более высокой задачи.

Вопрос: И поэтому Он устраивает эти склоки?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть вы видите здесь только игру Творца?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Во всем?

Ответ: Абсолютно!

Вопрос: Во всем, что происходит на Ближнем Востоке?

Ответ: Да.

Вопрос: По отношению к нам? Его игра?

Ответ: Конечно. Чтобы исправить нас. Заставить исправиться. Это мы должны сделать, и я думаю, что мы обязаны и сделаем это.

Реплика: Получается, что пока мы не придем к тому, что мы должны исправиться, Он не успокоится. Это будет продолжаться.

Ответ: Естественно!

Вопрос: То есть это будет все сильнее и сильнее, больше и больше?

Ответ: Об этом даже говорить нечего, это обязательно должно быть.

Вопрос: Чем мы для Него не исправлены? Чем мы плохи для Него?

Ответ: В глазах всего мира мы не исправлены, и мы не правильные, и у каждого есть к нам какая-то особая претензия.

В принципе, если мы будем говорить по высокому уровню, то мы не выходим на уровень, который необходим нам для нашего развития.

Реплика: Но мы же не знаем, что это такое. Мы ведь как дети, получается.

Ответ: Это неважно. Это не освобождает человека от обязанности, ответственности.

Вопрос: То есть мы должны для начала узнать, что мы должны в себе исправить. Правильно? И согласиться с этим?

Ответ: Да.

Вопрос: Кто нам об этом скажет?

Ответ: Творец.

Вопрос: А как Он это делает – говорит? Пока Он только направляет на нас врагов, скажем так.

Ответ: Он желает от нас, чтобы мы стали Его народом.

Вопрос: Что это означает?

Ответ: Это значит выполнять то, что Он желает.

Вопрос: Что Он желает?

Ответ: Он желает, чтобы мы показали пример всем народам мира, какими все должны быть.

Вопрос: Какими?

Ответ: Раскрыть свое сердце, любовь, объятия для всех. Показать всем, чего ждет от нас Творец и вообще все творение. Это всё мы должны сделать сами и сейчас.

Вопрос: Это наша задача? Этого народа?

Ответ: Да.

Вопрос: Без нас это могут сделать другие?

Ответ: Никто! Это все возложено на нас.

Вопрос: А дальше уже по цепочке начнет передаваться в мир и так далее?

Ответ: Посмотрим, как это будет. Да.

Вопрос: Если мы не слышим этого? Естественно, наша природа все равно эгоистична. То есть я вхожу в какой-то нехороший контакт с другими, я кого-то не люблю, кого-то отталкиваю. А вы говорите: "Надо его любить, надо ему открыть сердце". А если я продолжаю воевать с соседом, то что? То война будет продолжаться?

Ответ: Да, пока меня не убедят в том, что надо искать другой путь взаимодействия с другими. Мы перед миром виноваты в том, что держим в себе тайну творения, тайну исправления.

Вопрос: Которая есть вот эта связь с другим, с ближним?

Ответ: Да.

Вопрос: Вот эта простая формула – моя связь с ближним является тайной творения? Вот это вы говорите. То есть открыть сердце, возлюбить его, несмотря ни на что.

Ответ: Да.

Вопрос: Понятно. И к этому нас все время подталкивают?

Ответ: Мы и сами говорим, что этого Творец желает. Так если Он желает, сделаем. Ну! Не получается.

Вопрос: Почему не получается? В принципе, звучит-то очень красиво.

Ответ: Не получается, потому что мы не желаем обратиться к Нему, чтобы научил нас, чтобы помог, подтолкнул.

Реплика: Сейчас наш естественный ответ всем нашим недругам – это усиление нашей армии, безопасности страны, и так далее. Вы говорите: а надо…

Ответ: Надо усиливать связь между нами и показать всему миру, что именно это путь к хорошему будущему. И тогда не будет вообще смысла во всех этих играх.

Вопрос: То есть нам необходимо было здесь оказаться, чтобы развиться? До состояния, чтобы наше объединение достигло уровня высшей силы?

Ответ: Да. Но я не думаю, что здесь, в качестве земной жизни мы уже это ощутим, но к этому мы идем.

Вопрос: Можно спросить, какова все-таки истинная реальность? Мы берем за истину вот это наше существование. А оно не истинно, как вы говорите. Это не истина?

Ответ: Нет.

Вопрос: Какова она – истинная реальность, истина?

Ответ: Истинная реальность состоит в том, чтобы мы отдалились от наших привычных представлений о природе, о себе, о Творце и смогли бы осознать нашу космическую природу.

Вопрос: Но какая она?

Ответ: Она сама по себе совершенно неземная и не имеет никакого отношения к нашему телу, к нашим мыслям, ни к чему. Мы должны над этим всем подняться. Истинный мир – это то, что находится где-то там…

Вопрос: Над всеми органами чувств, над всем?

Ответ: Над всем! Это то, что мы постигнем потом в наших совершенно новых ощущениях.

Вопрос: И это, в принципе, нельзя описать человеку? Невозможно. Только постигший это сможет почувствовать истинную реальность.

Ответ: Да.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, что нам все-таки надо сделать, чтобы нас вернули отсюда туда?

Ответ: Только захотеть объединиться.

Вопрос: То есть я так понимаю, что сейчас человечество все больше и больше хочет проснуться, потому что этот сон становится все страшнее и страшнее. У всех практически есть очень резкое ощущение, что что-то изменилось. Это поиск истинного или это еще пока просто побег от страданий?

Ответ: Я даже бы не сказал, что это побег от страданий.

Вопрос: А что это такое? Человек просто ищет, где ему будет хорошо?

Ответ: Человек ищет, к чему приклеиться. Иначе каждая секунда становится длинной, и нет в ней никакого смысла. Вот это тяжело человеку. И больше ничего.

Вопрос: И больше ничего? Нет никаких высших мыслей?

Ответ: Нет! Ни о чем и никак.

Вопрос: Нам введут, рано или поздно, в понимание, что мы должны, как вы говорите, сделать все эти шаги к вечности, к истине, к родине?

Ответ: Я думаю, что мы к этому придем. Я надеюсь, что мы как-то проснемся от ужасного шума, гула и увидим, что небо просто взрывается. И что же будет с нами? Вот тогда мы и начнем думать.

Вопрос: То есть вся задача – прийти к вопросу, так или иначе?

Ответ: Да.

Вопрос: Мы пока не пришли к вопросу?

Ответ: Нет! К эгоистическому придем вопросу: "Что будет с нами?". Хотя бы к нему прийти, и тогда эти колесики потихоньку начнут сдвигаться.

Вопрос: Но вы же сказали, что есть еще и чистота в нас. А это что такое?

Ответ: Это потому что мы не можем осознать свое состояние. Именно это нас и спасает. То есть даже насколько мы удалены от Творца, насколько мы не приемлем Его решения, это все равно нам прощается и укрепляет нас, потому как мы действительно заблудшее поколение.

Вопрос: Так где же здесь чистота?

Ответ: А чистота в том, что к нам ничего не прилепляется. Мы не пачкаемся от того, что мы в скверне, потому что мы ее тоже не чувствуем, она тоже не с нами.

Вопрос: То есть мы не чувствуем, что мы скверные, что мы такие плохие? И это вы называете каплей чистоты, которая в нас?

Ответ: Это чистота, да. Она нам поможет, и помогает.

Вопрос: Но мы ведь должны ощутить, что мы в скверне, чтобы подняться из нее, захотеть очиститься?

Ответ: Нам это не надо настолько. Достаточно, насколько мы есть. Надо работать над этим. Но насколько это проявится в нас, настолько и проявится.

Реплика: Все-таки вы стали более благодушны к человеку.

Ответ: Я просто отношусь к тому поколению, в котором живу, и я вижу, как оно реагирует на все, насколько Творец позволяет им почувствовать, кто они и что они.

Вопрос: И этого достаточно? И не рвись?

Ответ: Я считаю, что да. Остальное все придет.

Реплика: Удивительно, честно говоря!

Ответ: А как сделать?

Реплика: Как-то сделать, чтобы человек почувствовал, что, как вы сказали, у него в руках оружие, а не Творец. Что это плохо, что надо как бы рваться к связи с Ним.

Ответ: Но это не имеет никакого положительного решения. Нам надо обязательно понять, что мы одни – с Творцом.

Вопрос: Есть мы и Творец? Вот к этому мы должны прийти?

Ответ: Да.

Вопрос: И этого будет достаточно?

Ответ: Ого! 🙂 Этого будет достаточно.

Вопрос: И какой вывод из этого будет? Допустим, Бог даст, мы придем к этому состоянию "есть мы и Творец". Дальше. Вы говорите: "Это высоко". Что это? "Есть мы и Творец", пришли к этому. Дальше каковы мои действия? В соответствии с Ним все время?

Ответ: Да. Дальше мои действия – только лишь с Творцом!

Вопрос: И я уже ощущаю скверну, я уже понимаю, как из нее выйти, и так далее?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть нужен вот этот маленький первый контакт?

Ответ: Да. Ни на кого не надейся – только на Творца.

Вопрос: Понятно. Он приходит от Творца или все-таки от моих усилий?

Ответ: Он приходит от Творца, но в мере наших усилий.

Вопрос: То есть усилия мы всё-таки должны делать?

Ответ: Да.

Вопрос: Дальше, отсюда же, из этого четверостишия Омара Хайяма: что означает, что человек многолик?

Ответ: Да. Это означает, что мы все время пытаемся крутиться и смотреть, где получше, где поближе и так далее.

Вопрос: Это много ликов наших?

Ответ: Да. И мы не находим себя нигде. А нам нужно только лишь одно направление и одно решение.

Вопрос: Еще сказано здесь, что мы ничтожны, и в то же время велики. В чем же мы велики все-таки?

Ответ: Мы велики в том, что с нами Творец, и ничтожны в том, что мы не обращаем на Него внимания.

Вопрос: То есть в нас есть и то, и другое?

Ответ: Да. Надо что-то делать!

Вопрос: Надо как-то, может быть, к одному чему-то прийти?

Ответ: К чему?! Как привести?! Это же не от одного человека зависит. Это зависит от общего решения, от духа в народе!

Реплика: Но вы ведь всю жизнь этим занимались.

Ответ: Ну и что? Я вижу, что в итоге все равно ничего не получается.

То есть постепенно, конечно, мы все равно придем к этому, от этого не уйдешь. Но никак, никак нельзя достичь такого, чтобы весь народ встал как один и сказал: "Это мое, это наше, и мы вместе".

Вопрос: Понятно. Но все равно, весь народ как один – это я понимаю. Но народ заводит какая-то группа, которая встает и говорит. И народ как бы присоединяется к ней по-хорошему. Все-таки это же так, правильно?

Ответ: Да.

Реплика: Вы когда-то рассказывали, что пришли делать дубликат ключа в какой-то магазин, давно-давно. И вы были с книжкой Ари "Эц Хаим" – "Древо жизни". Вы положили ее на прилавок, и религиозный продавец вдруг сказал: "Убери, убери ее. Убери!". Никто не хотел даже приближаться к каббале, даже к великому Ари.

Сегодня это просто. Зайдите в интернет… И мы еще столько всего сделали. А вы говорите, что у вас опускаются руки. Почему? Ведь это же произошло! Сколько у нас учеников уже!

Ответ: Но, с другой стороны, это не отзывается в народе, в массах. Это не отзывается пока. Но пока еще. Все равно мы прорвали какую-то стену между каббалой и народом, которая рухнула и открыла каббалу для всех.

Вопрос: Чтобы народ двинулся, вы считаете, все равно это всё-таки страдания подталкивают людей?

Ответ: Я не знаю. Смотря каким путем придется нам идти. Но все время доказывать народу, что спасение в объединении между нами и Творцом – это наша задача.

Вопрос: Постоянная, именно эта?

Ответ: Да. Здесь не может быть никаких других путей!

Вопрос: То есть вы все сводите к одной формуле: единство между нами – это единство с Творцом?

Ответ: Да.

Вопрос: Это главная формула?

Ответ: А она обеспечивает все.

Вопрос: То есть вся наука вкладывается сюда, всё-всё – сюда?

Ответ: Да.

Вопрос: И дальше, как Бааль Сулам говорил, единство человечества и связь с Творцом? Это и называется, что Творец проявится всему миру?

Ответ: Да. Именно так!