Вопрос: То есть вы не исходите из запрета "тогда тебе надо отложить все остальные дела". Вы исходите из того, что всё уже, ты сам всё определяешь?

Ответ: От добра.

Вопрос: От добра. Это красиво. Вот это точное определение, что человек нашел?

Ответ: Да.

Вопрос: А если ты вдруг увидишь, что ошибся? А ты уже все карты положил на это свое дело. Это возможный вариант? Ты нашел как бы дело, и вдруг оказывается ошибся.

Ответ: Тогда ты должен вложиться выше головы в то одно-единственное дело, которое осталось у тебя, и в котором ты сейчас чувствуешь, раскрываешь, что ты в нем ошибся, и оно не главное, а кроме этого, больше ничего нет! Иначе ты пропадешь.

Вопрос: Вы сейчас сказали непростую вещь. Вы сказали: ты уже понял, сейчас ты ощущаешь, это твое дело – ошибка, вложись в него по полной программе. Над разумом?

Ответ: Конечно. Но это в том случае, если ты уверен, что у тебя больше ничего не остается, ты отдал этому делу все, всю жизнь.

Вопрос: И что тогда произойдет? Вот я иду в эту черную дыру.

Ответ: И тогда тебе Творец поможет. Тогда Он тебе должен помочь. В принципе, у нас это так и получается в каббале.

Реплика: Есть всякие состояния.

Ответ: Состояний много, а вообще приходим к одному.

Вопрос: Чтобы Творец помог?

Ответ: В абсолютном разочаровании в себе, в Творце, в самом деле, в цели, во всем!

Реплика: И что вложил в это всю жизнь.

Ответ: Да. И когда достигаешь такого разочарования, тогда можешь все отпустить и увидишь удачу.

Вопрос: Каббалисты пишут, что когда ты прошел все ворота, то остаются только одни ворота – "врата слез". Вы сейчас туда метите, когда говорите?

Ответ: Тут уже и дальше слез.

Вопрос: Ты уже и "ворота слез" прошел? То есть ваш совет – бить и бить в эту точку до конца?

Ответ: Если ты можешь бить еще и бить, то это еще не последние ворота.

Вопрос: То есть у вас должно быть это разочарование? Должно быть?

Ответ: Абсолютное! Потому что оно идет против человеческой природы на самом деле, против того, как создал нас Творец. И потому это должно быть абсолютное разочарование.

Вопрос: Тогда у меня вопрос: где же здесь это высшее милосердие?

Ответ: А оно за этим. Когда Творец проводит человека через все эти испытания, то человек за ними раскрывает высшее милосердие Творца.

Реплика: Это надо быть очень сильным человеком.

Ответ: Нет. Я думаю, что никто не сильный, все очень слабенькие, просто Творец все сделает.

Вопрос: А совет тем, которые стремятся к Творцу, к связи?

Ответ: Для них самое главное – сближение с Творцом, и неважно каким путем – или получить еще по дороге парочку ударов, или еще как.

Вопрос: То есть, так или иначе, они к этим ударам будут и должны относиться как к помощи?

Ответ: Да. Если мы стремимся достичь связи с Творцом, то тогда нам ставят всякие препоны, условия, и мы поневоле видим, что нам этого не выполнить никак, эти условия. Только если мы получим серьезную помощь свыше.

Вопрос: То есть, если мы стремимся к связи с Творцом, то тогда можем благодарить все эти вещи и препятствия?

Ответ: Конечно! Палку, да.

Вопрос: Палку? Тогда, как вы все время говорите "поцеловать палку, которая тебя бьет", тогда мы ее целуем?

Ответ: Да.

Реплика: А так мы должны…

Ответ: А так мы движемся с нашим эгоизмом такими извилистыми путями, как плавает рыбка.

Вопрос: А когда говорится, и часто говорится, "красивая правда"?

Ответ: "Красивая правда" – я такого не знаю. Красивая правда та, которая так затемняет тебе глаза, что ты не можешь видеть нормально, и ты ей просто продаешься.

Вопрос: А скажите, когда вы чувствуете правду?

Ответ: Чтобы ощущать правду, я должен подняться над своими земными эгоистическими свойствами и отключиться от них. И тогда я смогу видеть правду, обнаружить ее, сблизиться с ней, и это будет для меня действительно правда.

Вопрос: То есть "подняться над землей" – вы имеете в виду подняться над понятиями: красиво, некрасиво и так далее?

Ответ: Да.

Вопрос: Приятно, неприятно?

Ответ: Нет, я буду оценивать это уже совсем в других ценностях.

Вопрос: Как тогда принять правду?

Ответ: Надо подняться над собой и держаться на каком-то уровне, чтобы смотреть на мир с этого уровня. И тогда уже понимать, что ты ищешь, где ты находишься, и где должна быть эта правда, которую ты ищешь.

Реплика: Похоже, что большая смелость нужна, чтобы добраться до правды.

Ответ: Это должна быть большая смелость. Я бы сказал, что это вынужденное состояние, потому что сам человек от этого убегает.

А когда он где-то почти к концу жизни начинает искать правду, то тогда он еще ее может найти. Если не поздно.

Вопрос: А что человек ищет? Скажите, пожалуйста, в чем она – правда? Что человек ищет все время? Все время как бы ищет правду, правду и в то же время не ищет ее.

Ответ: Смысл. И этого смысла он найти не может. В итоге он понимает, что этот смысл он сможет найти, достичь, раскрыть, понять, оценить, ощутить, если поднимется над собой.

Вопрос: Что такое "подняться над собой"?

Ответ: Подняться над собой – это значит не оценивать ничего в мире, исходя из своих вкусов, пониманий, всевозможных оценочных чувств, систем.

Вопрос: А как я могу отрезать себя от себя, от моего "я"?

Ответ: Вот это и проблема. Но если мы не отрежем себя от себя, то всегда будем идти на поводу у своего эгоистического желания. А это всегда ложь, ничего не найдем.

Реплика: И всё-таки мы ищем правду. Вот это меня поражает!

Ответ: И всё-таки да.

Реплика: Но надо быть готовым к тому, что она старая, что она страшная. Надо быть готовым к этому?

Ответ: Ты сможешь на нее согласиться именно потому, что она такая.

Вопрос: Это важно – задавать этот вопрос?

Ответ: Он поднимается изнутри человека, желаешь ты этого или нет.

Реплика: Похоже, что лучше его не задавать. Проще прожить жизнь, не задавая этот вопрос.

Ответ: Это животный уровень. Все-таки мы развиваемся и спрашиваем об этом себя в каждом новом поколении все больше и больше.

Вопрос: То есть нам не дадут не задавать этот вопрос?

Ответ: Нет, не дадут. Но из того, что мы будем его задавать, мы все-таки когда-нибудь начнем его на самом деле раскрывать. Я надеюсь, что это близко к нам.

Вопрос: В чем смысл жизни человека? Для чего я рождаюсь в этот мир? Родиться, прожить эти 70-80 лет и умереть? Для чего?

Ответ: Для того, чтобы искать. И каждый человек ищет, подспудно. Любой! Каменщик, слесарь, токарь, академик, уборщик улиц – неважно, кто и как. Какой-то пьяница, неважно. Все они занимаются тем, что ищут смысл жизни в своем действии. И они даже не знают, что их подгоняет к этому – поиск смысла жизни.

Каждый человек, все люди.

Вопрос: Многие люди говорят: "Я так хорошо прожил жизнь, я сделал многое". И он какой-то успокоенный, как будто никогда и не искал смысл жизни.

Ответ: Он себя уговаривает.

Вопрос: А в нем живет все-таки этот вопрос?

Ответ: А иначе он бы не жил. Каждая секунда нашей жизни начинается с того, что человек задается вопросом: "Для чего я живу?" Он только этого не осознает, и потому эту секунду проживает, и снова задается вопросом: "Для чего я живу?" И снова проживает это, и не получает ответа. Но все равно снова спрашивает: "Для чего я живу?", – и проживает следующую секунду. И так всю жизнь.

Вопрос: Это и есть поток жизни?

Ответ: Да. Это непрерывный вопрос о смысле жизни и поиски ответа на него, который человек не находит.

Вопрос: А если я в какой-то момент не задаю такой вопрос?

Ответ: Нет, это от тебя не зависит. То есть этот вопрос находится вообще до начала нашего физиологического восприятия. Он самый главный, самый первый. Он духовный вопрос: "Для чего я живу?", – и после этого начинает оживляться наше тело, органы, все начинает расцветать, развиваться. И в итоге многих-многих миллионов жизней, всяких разных, мы приходим к тому, что мы найдем этот смысл жизни.

Вопрос: В чем он?

Ответ: В том, чтобы почувствовать Творца, источник жизни. И мы это найдем. А пока мы ищем. Но мы уже подходим к такому состоянию, когда сознательно начинаем его искать.

То есть я уже начинаю представлять себе больше, каким он должен быть, этот источник жизни – Творец. Каким образом, на каком основании, с какими свойствами, намерениями я могу к Нему приближаться, ухватиться за Него, притянуть себя к Нему, как младенец к матери, и присосаться.

Вопрос: Это и есть смысл жизни?

Ответ: Это не смысл. Это просто средство, для того чтобы связаться со смыслом жизни. А затем уже там мы будем искать, что же Он такое – Творец, этот смысл жизни. Чего Он от нас желает, что мы желаем от Него, почему смысл жизни только лишь в том, чтобы притянуться, приклеиться к Нему. И только тогда мы начинаем впитывать от Него смысл жизни.

Реплика: Вы говорите о том, что никакого успокоения нет, все время идет поиск, постоянный.

Ответ: Зачем оно, это успокоение? Это хуже смерти. Это отрицание существования, небытие.

Вопрос: То есть "пенсии" тут не существует, поиск будет все время, остановки не существует?

Ответ: Никак! Не дай Бог!

Вопрос: Это такой проход в вечность?

Ответ: Вечность – она в том, чтобы все время быть в постоянном сближении с Творцом, в том, чтобы ухватиться за Него, прильнуть к Нему и сливаться с Ним все ближе и ближе. И в этом нет конца.

Вопрос: То есть я тут совершенно не свободен?

Ответ: Нет. Никак!

Существуют изначальные свойства, но окружение знает, как с ними работать и делает из человека то, что надо.

Вопрос: Я ищу окружение или окружение находит меня?

Ответ: В принципе, не ты и не окружение, это уже сверху, высшее предназначение.

Реплика: “Не допустить ошибок – значит прожить неполноценную жизнь”.

Ответ: В принципе, вся наша жизнь состоит только лишь из ошибок. И когда мы эти ошибки осознаём на каждом шагу своего пути, то таким образом мы правильно идем.

Вопрос: То есть мы все время после каждого шага делаем какие-то поправки, и все равно ошибаемся?

Ответ: Конечно. Только лишь ошибаемся! Но изначально, в каждом шаге мы раскрываем свою злую природу, и в каждом шаге пытаемся ее исправить.

Вопрос: Именно потому, что природа наша – эгоизм, каждый наш шаг – ошибка?

Ответ: Каждый наш шаг – заранее ошибка, но зависит от нас, каким образом сделать его полноценной ошибкой. То есть ошибиться так, чтобы научиться.

Реплика: “Ваше время ограничено, не тратьте его на то, чтобы жить чужой жизнью”.

Ответ: Это верно. Найти свое, свою линию, себя и только в этом идти, и никогда не поддаваться чужим мнениям, философиям, идеям – это очень важная задача человека. Но я думаю, что это, конечно, для единиц. Чтобы не воспринимать чужие идеи и следовать им, для этого надо очень много переживать.

Переживать – то есть анализировать, обрабатывать в себе, решать, бояться, вставать, подниматься, падать. То есть это должен быть человек, который все время требует от жизни внутренний смысл.

Реплика: Следующим изречением Стив Джобс руководствовался во всем. "Вы никогда не узнаете, что искали, пока не найдете это".

Ответ: Да. Это точно. И только когда найдете, на самом деле поймете, что вы искали.

Если бы мы знали заранее что искать, то нам не надо было бы это искать. Для меня это было бы ясно.

Вопрос: А каббалист ищет? Есть такой поиск у каббалиста?

Ответ: Каббалист ищет только одно – скачок к Творцу. А что при этом будет – это неважно. Главное – ближе. И это единственная его задача.

Реплика: И когда это происходит, оказывается, что он совсем по-другому все понимал?

Ответ: Конечно! Это неважно, он не задается этим вопросом вообще! Он не заказывает для себя будущее – каким он хочет быть и как чувствовать себя. Нет! Только ближе.

На психологическом уровне он чувствует, что весь мир находится в каком-то непонятном состоянии. Сумятица такая внутренняя у всех: "Куда?! Что?! Зачем?! Для чего?!" Ничего неизвестно! Это время такое, которое вынуждает нас все-таки понять общую картину мира, систему мира. Раньше этого не было. А сегодня есть.

Что будем делать? Пока мы не узна́ем всю картину мира и узна́ем так, чтобы соединиться с ней, понимать ее, возможно даже управлять ею хотя бы в какой-то мере, ничего не будет. Тут просто забыться и заснуть. Поэтому многие и убегают в наркотики и в прочие дела.

Реплика: То есть подавление антидепрессантами, подавление…

Ответ: Даже подавление работой. Я ничего не хочу знать. У меня есть дом, магазин, работа. Я с работы в магазин, из магазина домой, поем, снова за компьютер, что-то там делаю, еду в отпуск.

Счастлив человек, который находит какое-то хобби, что-то строит в компьютере или физически. И всё. И ничего не хочу знать! У него ничего другого не остается. Это будет действительно бегство из тюрьмы нашего мира.

Это такой естественный антидепрессант, которым пользуются многие. Или ударяются во всякие красивые или некрасивые увлечения. Ничего другого человеку нельзя предложить.

И всё это бегство, абсолютно всё! Вплоть до того, что он идет на воровство, на убийство, он идет на все, что угодно. Спорт тут подворачивается, все это только бегство. Что бы ты ни назвал. Великие произведения, еще что-нибудь… Только бегство от одного и того же вопроса: "А зачем?". Когда нет ответа, то любой другой ответ, если я считаю его важным, меня спасает.

Вопрос: Вы сказали: "А зачем?". А зачем я живу? А зачем всё это? Задаваться этим вопросом не стоит. Загонит совсем уже.

Ответ: Конечно. Он гонится за нами, бьет каждый раз сзади, пока мы не очухаемся. Это то, что Бааль Сулам пишет в "Предисловии к Книге Зоар".

Вопрос: Мы должны остановиться и принять этот вопрос на себя?

Ответ: Мы должны в нем разобраться, потому что не зря он возникает в каждом человеке и не дает нам делать ничего другого. Или мы забываемся и занимаемся чем-то, составлением какого-то гербария, или мы должны поднять этот вопрос и решить.

Вопрос: Мы когда-нибудь осмелимся на это? Уже страшновато на всё задать вопрос: "Зачем? Зачем? Зачем?"

Ответ: Это очень хорошо. Тогда у человека каждая минута в жизни будет наполнена высшим смыслом. Постараемся.

Вопрос: Где здесь счастье?

Ответ: Счастье в том, что он найдет ответ. Он вдруг обнаружит, что есть такая сила, такая мысль, которая ждет этого вопроса и готова ему на него ответить. Это встреча, свидание со своим духом.

Вопрос: Человек поймет, что именно этот дух вел его к встрече?

Ответ: Да. И тогда он все увидит, осозна́ет. Это будет как раскрытие мира – от начала, от зарождения, до конца и всё вместе! Все станет ясно.

Реплика: То есть это сверху дается человеку, и он делает шаг.

Ответ: Определенным людям это дается сверху, свыше, из их внутреннего состояния, содержания. А всем остальным можно следовать их советам и накопить в себе определенный запас энергии, которая дала бы им возможность вырваться из этого притяжения.

Реплика: Если пытаешься вырваться из этого притяжения, идешь за каббалистами, идешь за тем, что они говорят, и не получается, не получается, не получается – годы!

Ответ: Это накопление. Это вообще процесс аккумуляции необходимой энергии, усилий, которые в итоге дадут нам возможность выйти за пределы земного притяжения.

Вопрос: А как не отчаяться, потому что прошло много времени?

Ответ: А у нас нет другого источника покинуть этот столбик, к которому мы привязаны "веревочкой".

Вопрос: То есть, несмотря на время, несмотря на то что уже отчаяние пришло, ты продолжаешь пытаться делать этот шаг?

Ответ: Конечно.

Вопрос: И все равно вопрос: как не отчаяться?

Ответ: А другого выхода нет.

Вопрос: А ты должен прийти к этой мысли, что другого выхода нет?

Ответ: Да, другого выхода нет. Повезет, если можно так сказать, накопишь силы и вырвешься, разорвешь "веревочку" и побежишь, как маленький слоненок, по полю жизни. А если не повезет, то останешься на "веревочке" до следующего раза.

Вопрос: Вот это не обидно – это слово "повезет"?

Ответ: Мы не знаем всех законов мира и поэтому так говорим.

Вопрос: А что поможет удвоить, утроить силы?

Ответ: Это мы изучаем. Это наше объединение, изучение законов Высшего мира. В итоге накапливаем определенный запас энергии, чтобы вырваться на свободную орбиту.

Вопрос: То есть однозначно побег группы – он круче, чем побег одиночки?

Ответ: Да, наиболее вероятней.

Вопрос: Но побег одного человека тоже возможен?

Ответ: Мы видим это по древним каббалистам и даже в недалекое от нас время – как Бааль Сулам и другие. Они смогли вырваться из эгоистического, земного притяжения.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, а почему мы верим им, что это действительно так? Ведь ты же не вырвался еще.

Ответ: Потому что иначе суть земной жизни теряет вообще под собой всякое основание.

Вопрос: То есть земная жизнь имеет смысл, только если мы этот шаг делаем?

Ответ: Да.

Вопрос: И для этого она существует?

Ответ: Да. А как еще?

Вопрос: То есть вы говорите: смысл жизни – сделать этот шаг и оторваться от этой "веревочки"?

Ответ: Да.

Вопрос: И последний вопрос: что это за пространство, куда мы входим, когда отрываемся?

Ответ: Это свободное пространство, в котором мы можем действовать согласно его законам, законам этого свободного пространства.

Вопрос: Какие они?

Ответ: Это свобода. Свобода от земного притяжения – от эгоизма.

Вопрос: Земное притяжение – это эгоизм?

Ответ: Да.

Вопрос: И когда я освобождаюсь, что там?

Ответ: Свободные поступки, свободная жизнь, свободное парение. Действительно, как слоник в воздухе.

Вопрос: То есть сейчас все мои поступки эгоистичные, и меня ведут, и я тут не свободен? А там…

Ответ: А там ты свободен.

Вопрос: Свободен. Я ведь подспудно этого хочу, правда?

Ответ: Да не думаю, что так уж мы этого хотим.

Реплика: Каждый говорит о свободе, как-то ее представляет.

Ответ: А я не знаю, зачем ему свобода. И он сам не знает. Просто хочет удрать от своей "веревочки". Почему? Вполне возможно, от детской глупости. А что там дальше, мы тоже еще не знаем.

Вопрос: Но свобода – это свобода от эгоизма. Вот это свобода?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть в стрессе мы не сможем больше помочь другому? Допустим, я нахожусь в стрессе, но стараюсь не думать о себе, а продолжаю думать о другом.

Ответ: Если это настоящий стресс, то – нет.

Вопрос: А вы призываете все время к состоянию, чтобы я мог выйти из себя, мог подумать о другом. Вот это будет переход на другое состояние жизни?

Ответ: Для этого надо ощущать смысл жизни. Во имя чего мы делаем. Не просто помочь другому. Помочь другому – для этого у меня есть очень слабые мотивации.

Вопрос: Если у меня мысль быть таким, земным альтруистом, помочь другому, то в экстремальной, стрессовой ситуации я экзамен провалю?

Ответ: Конечно! Мы же люди. Что ты хочешь от людей?

Вопрос: То есть Африке я не помогу, бедному, несчастному, никому не помогу. Я прижму деньги?

Ответ: Да.

Вопрос: Значит, человечество никуда не продвинется со всеми этими делами?

Ответ: Никуда. Само – никуда.

Вопрос: А чтобы подняться над этим, чтобы я смог и в стрессовом состоянии остаться человеком с большой буквы?

Ответ: Для этого надо людей воспитывать. Для этого надо показывать возможность чего-то достичь, благодаря тому, что человек пренебрегает своими личными возможностями, своим личным достатком, спокойствием, и может их действительно сознательно уменьшить.

Вопрос: И весь остаток отдать другому?

Ответ: Да.

Вопрос: Это для него должно войти в понимание цели жизни?

Ответ: Это не цель жизни, но ее достижение.

Вопрос: А цель жизни какой должна быть в таком случае, чтобы человек стал таким?

Ответ: Это надо бросить жизнь на весы – я или все. Тут должно что-то перевесить. Для этого и весы.

Вопрос: То есть у меня есть эти весы: я себе или я другим. И это мое решение продвинет меня к цели?

Ответ: Да, на один маленький шаг. А потом еще раз, и еще раз.

Вопрос: То есть вы говорите, эти весы существуют по всей дороге к цели?

Ответ: По всей дороге к цели. И все время, каждый раз все сложнее решать, что я могу отдавать. Все сложнее идти по правому краю.

Вопрос: То есть весь путь к цели – он в этих весах, каждый шаг?

Ответ: Потому это и подъем.

Вопрос: Что это за цель?

Ответ: Полная отдача и любовь. Свойство Творца, в котором ты сливаешься с Ним.

Вопрос: То есть если возникают нехорошие желания, даже такие, что человека сотрясает, что делать?

Ответ: Я понимаю. Что делать? Встряхнуться, стряхнуть их с себя и продолжать существовать. Надо заняться чем-то другим, тогда желание изменится.

Реплика: Ответьте, пожалуйста, на вопрос "откуда и зачем они приходят?"

Ответ: Сверху! Для чего? Для того, чтобы человек развивался. Для того, чтобы его развить.

Вопрос: Когда вы говорите "развить", это что значит? Чтобы в нем возникли какие-то определенные желания?

Ответ: Желания, эмоции, намерения и так далее – такие, которые будут под стать более развитому человеку, которым он таким образом станет.

Вопрос: Вы сказали "сверху". А есть банк каких-то желаний, которые надо пройти?

Ответ: Да. Есть банк желаний, которые мы должны пройти. Каждый из нас и все вместе.

Вопрос: И когда этот банк опустошается, опустошается, желания проходят, что дальше происходит? Когда все желания уже проходят через меня, что это означает? 

Ответ: Конец света. Отработали все желания и на покой.

Вопрос: Конец света – что это такое по-вашему?

Ответ: Конец света – это значит, что уже дальше жить некому, незачем и нет цели.

Вопрос: То есть я уже возвращаться сюда не буду?

Ответ: Нет.

Вопрос: А где я окажусь? Закончился этот свет. Где я оказываюсь? 

Ответ: На том свете.

Вопрос: А что там – на том свете? 

Ответ: А на том свете тебя ждут счастье, покой и все хорошее.

Вопрос: Вот это мне уже нравится. То есть, в принципе, вся эта цепочка желаний должна привести меня к тому свету, где счастье, покой и всё?

Ответ: Да.

Вопрос: Как я должен отработать эти желания, чтобы прийти к этому покою и счастью?

Ответ: Вы и так, и так придете. Так что не волнуйтесь. Единственное, что вам надо, это согласиться с тем, что вас туда приведут. И поэтому, в соответствии с этим, живите спокойно, дышите спокойно и относитесь миролюбиво к той высшей силе, которая вас туда приведет.

Вопрос: А вот это начальное, что мне не надо ничего вокруг, что всё есть во мне, как к этому прийти?

Ответ: В это надо просто поверить. Во мне все заложено, я только должен постараться поместить себя в правильную среду.

Вопрос: Это называется "как семена в почву"?

Ответ: Да. И тогда во мне всё, что надо, прорастет.

Вопрос: Чем я поливаю эти семена?

Ответ: Своим потом.

Вопрос: То есть мои усилия и вообще все, что я прохожу, – это и есть то, что я поливаю эти семена?

Ответ: Да, это и прорастет.

Вопрос: Что бы вы попросили у Творца, если, допустим, Он стоит перед вами?

Ответ: В принципе, максимальную мудрость согласиться с Ним во всем. Отменить себя полностью перед Ним. Чтобы не возникало никаких мыслей и чувств в дополнение к тому, что я получаю от Него.

Вопрос: Вы это называете мудростью?

Ответ: Да. Если вы будете так огрызаться с каждым, потратите жизнь на чужих людей.

Вопрос: Что должен сделать человек, какой его поступок будет считаться мужским?

Ответ: Если он вообще не будет никого принимать во внимание, а будет жить своей целью, своей жизнью. И не задираться с другими, а спокойно, обходя всех, строить свою жизнь.

Реплика: А вот он говорит: "Если передо мной тот, который неправ, как я могу себя принизить перед ним?"

Ответ: Оставь его. Жизнь его научит.

Вопрос: Это значит, просто отойти. А настаивать на своей правде?

Ответ: Это глупо.

Вопрос: Это неправильно? То есть, в принципе, это причина всех бед?

Ответ: Да, не быть забиякой, задирой, гордецом. Это все ни к чему не приведет.

Реплика: Тогда мы двинемся на шажок вперед. Если человек, допустим, понимает, откуда в нем это. Вы говорите, что эгоизм и так далее, – он все понимает прекрасно.

Если он это понимает, то ему, наоборот, дается работа с таким вот человеком...

Ответ: Ему дается работа над собой, но не над другими.

Вопрос: Каковы его действия, если он хочет работать над собой, этот человек?

Ответ: Успокоиться. За все. Нет смысла, как петух, вскакивать и трясти собой.

Вопрос: А если я хочу поработать над собой? Я успокоился, следующее мое действие какое? Я хочу разобраться со своим эгоизмом.

Ответ: Разберись, для чего тебя создали. И именно таким. Может быть для того, чтобы, успокаивая себя, ты нашел совершенно другую тропинку в жизни.

Вопрос: Вот он говорит: "Вы говорите, надо отменить свое "я"". Как мне отменить свое "я"?

Ответ: Это уже целая наука. Во имя чего? Ради чего? Перед кем?

Если уж говорить об этом, то только перед Творцом. Если вы хотите быть хорошим петухом, то для этого вы должны представить себя стоящим перед Творцом.

Вопрос: То есть так: передо мной вот этот человек, а я представляю, что я перед Творцом?

Ответ: Да. И тогда у вас получится принизить себя, успокоить себя и попытаться приблизиться к Творцу, чтобы с Ним поговорить.

Вопрос: Так надо все время вести себя?

Ответ: Все время. Мы должны стремиться к тому, чтобы попасть в диалог с Творцом.