Реплика: То есть жизнь – это все время узнавать это. И здесь по этому пути есть у нас всякие падения, подъемы…

Ответ: Это только помогает нам, чтобы объединиться и постичь глубину мудрости Творца.

Вопрос: А можете сказать, какова главная мысль Творца?

Ответ: Главная мысль Творца – чтобы человек захотел объединиться со всеми людьми, со всей природой в одно, единое целое и внутри всего этого раскрыть Творца.

Вопрос: А если у человека есть ощущение, и он живет с этим ощущением, что он может быть бессмертным, это хорошо или плохо?

Ответ: Я представляю себе, что значит быть бессмертным, но я представляю себе в то же время, как можно мучиться, если Творец не позволит выйти из той ограниченности разума, задач, которые проносятся, постоянно циркулируют в уме и сердце человека. Поэтому будем надеяться, что у нас еще впереди этот выбор.

Вопрос: Тогда почему потом закрылась мудрость? Почему каббала закрылась для мира?

Ответ: Это периоды в развитии человечества. Вначале было просто, и было сближение между народами, и вообще разницы особой не было. А потом всё больше и больше происходило отдаление. Каждый пошел как бы своим путем, и в итоге наступило такое разъединение, которое по сей день только развивается.

Вопрос: Откуда пошел этот запрет? Кто запретил распространять каббалу народам мира?  

Ответ: Это явилось следствием разрушения Храма, то есть падения с уровня "Храм".

Вопрос: Получается, сами каббалисты запретили всё это?

Ответ: Да, конечно.

Вопрос: Можно сказать, что мир был не готов к получению этих знаний?

Ответ: Да, естественно. А если бы он их получил в то время, то не смог бы правильно воспользоваться.

Вопрос: А как эта мудрость, которую Платон получил у Ирмияу, потом превратилась в греческую философию, где множество богов?

Ответ: Они взяли от этого то, что могли, то, что могли понять и как-то абсорбировать в себе, в своем обществе, в своем укладе, и всё. А дальше... 

Реплика: Но Платон ведь жил этим. Он даже почувствовал, что это как слова Бога живого.

Ответ: Это неважно.

Вопрос: Куда это девается потом и превращается в философию?

Ответ: Рассасывается. Не сразу, постепенно. 

Вопрос: Но то, что это Платон, и о нем говорят и знают, все-таки есть в этом какая-то заслуга Ирмияу, его учителя-каббалиста?

Ответ: Конечно! Все, что Платон потом говорил, он частично получил от Ирмияу.

Реплика: То есть можно сказать, что эта высокая греческая философия, о которой все говорят, – это следствие...

Ответ: Встречи с каббалистами.

Реплика: Вас очень часто обвиняют в том, что вы распространяете науку каббала миру, всем. То есть этот запрет на сегодня еще действует для очень многих.

Ответ: Кто эти многие, те пускай и молчат.

Вопрос: А скажите, что произошло? Что это за переворот такой?

Ответ: Каббала вообще распространялась волнами. Были времена, когда можно было ее преподавать, говорить, писать. А были времена, когда она всё больше сжималась и скрывалась.

Вопрос: Что случилось со временем, которое вдруг затребовало каббалу? Что это за время такое?

Ответ: Ведь мы живем в эгоистическом мире, эгоизм в нас постоянно развивается. И поэтому каббалисты, видя, что нет у них другого метода, способа, оружия против эгоизма, который настолько развивается в обществе, решили достать каббалу из своих потайных мест и показать всему миру.

Вопрос: Ваш учитель знал, что вы пойдете этим путем – распространения?

Ответ: Конечно, знал. А что он писал? А что писал его отец Бааль Сулам?

Реплика: Отец даже писал больше,

Ответ: Да. Так что это было естественно, что те, кто считает себя последователями Бааль Сулама и Рабаша, да и не только их, а Рамбама, Рамхаля, Бааль Шем Това, они все должны распространять каббалу.

Вопрос: То есть время запросило каббалу?

Ответ: Да.

Вопрос: Какие проблемы сегодня может решить наука каббала?

Ответ: Она может укрепить народ в его стремлении к тому, чтобы выяснить, кто мы такие, какова наша цель, что мы можем сделать для того, чтобы мир пришел к миру.

Это надо каждому человеку. В чем заключается смысл жизни. Каббала ведь отвечает на все вопросы. Я считаю, что только ее открытие может дать людям ключ к Высшему миру.

Вопрос: Существует много всяких практик, а вы все-таки все время выделяете каббалу. Вы говорите: "Это особое, это наука". Вы все время как бы отделяете ее от всех этих практик и религий. Почему?

Ответ: Потому что, в принципе, в каббале не существует никаких практик. Только лишь устремление сердца человека к связи с Творцом.

Вопрос: Почему вы так подняли это одиночество и сказали: "Гордое, спокойное одиночество"?

Ответ: А потому что это вообще то, что есть у нас. И в этой жизни, и после этой жизни, все время мы одиноки.

Вопрос: С семьями, с детьми?

Ответ: Это неважно. Все равно ты с собой.

Вопрос: Тогда я вас спрашиваю, как каббалиста: где здесь Творец? Я с собой, – где здесь Творец?

Ответ: Это то, что Творец тебе приготовил.

Вопрос: Это можно считать добром, подарком?

Ответ: Да. Когда ты начинаешь ощущать, что весь этот мир перед тобой, а ты, в общем-то, в нем не нуждаешься, тогда ты видишь счастье.

Вопрос: Я не нуждаюсь в этом мире. В чем я нуждаюсь?

Ответ: Ни в чем. У тебя все есть, все было и все будет. Тебе ничего не надо.

Вопрос: Это вы называете одиночеством?

Ответ: Это я называю счастьем.

Вопрос: Что мне ничего не надо, у меня все есть?

Ответ: Да.

Вопрос: И так, добавляя, можно сказать, что это Творец меня этим всем обеспечил?

Ответ: Да. Это называется связью с Ним.

Вопрос: А одиночеством вы назвали именно это состояние?

Ответ: Это состояние одиночества. Но оно тебе сладко, хорошо, спокойно.

Реплика: Мы привыкли бороться с одиночеством. В Англии даже министр одиночества избран. Еще где-то. Одинокие страны.

Ответ: Это их проблемы.

Реплика: Люди ищут каких-то контактов. Даже не ищут, они одинокие. Для них ищут контакты, чтобы их свести с кем-то.

Ответ: Я считаю, это совершенно не надо!

Вопрос: Для вас – это понятно. Для вас это внутренний диалог с Творцом, есть эта высшая сила. А для обычного человека?

Ответ: И ему тоже это надо. Надо этому научить.

Вопрос: К нам приходили письма: "Я одинок, как мне жить вот в этом своем одиночестве?"

Ответ: А чего ты хочешь от других? Ты хочешь, чтобы перед тобой разыгрывали что-то, чтобы тебе было кому плакаться? Не надо ничего этого.

Вопрос: Не грустно это?

Ответ: Нет, не грустно.

Вопрос: Где здесь радость в этом? Вы даже сказали о счастье только что.

Ответ: Радость и счастье в том, что я могу быть сам с собой в своей жизни, и никто мне больше не нужен.

Вопрос: То есть вы, в принципе, сейчас призываете человека найти себя в этом одиночестве?

Ответ: Человек в общем одинок.

Вопрос: Это для вас как формула такая?

Ответ: Да. И он должен быть в себе. Тогда ему будет хорошо. И не должен требовать, ожидать ничего и ни от кого.

Вопрос: То есть он должен жить с ощущением, что у него уже все есть? Все, что ему надо, у него есть?

Ответ: Есть. Заготовлено заранее. В этом и есть его внутренняя радость и его счастье.

Реплика: Как-то мне не очень с этим уютно все-таки. Мы все время говорим о добрых связях, о теплых отношениях к другим.

Ответ: Если на другом уровне подняться, то там уже совсем другое дело. Ты говоришь уже о методе исправления мира.

Реплика: Мира сначала в себе, так получается.

Ответ: Мира в себе.

Реплика: А соедините, пожалуйста, два эти мира.

Ответ: Когда ты будешь думать об этом мире, что в нем есть все для всех и ничего не надо никому, чтобы все удовлетворились только тем, что у них есть, тогда ты получишь настоящий счастливый мир.

Вопрос: То есть он не состоит из многих-многих одиночеств?

Ответ: Нет. Он состоит из людей, которые счастливы тем, что каждый сидит в своей маленькой нише, и ему хорошо. Потому что свыше над всеми есть Творец. 

Вопрос: То есть он не хочет никаких захватов, ничьих квартир и так далее. Ему хорошо там, где он. И это правильно – вот так к этому прийти?

Ответ: Это все намного выше еще. Но, в общем, да.

Вопрос: А можно сделать еще шажочек выше? Или этот еще немножко объяснить?

Ответ: Мы не затаскиваем человека в какой-то темный угол, в мышиную норку. Наоборот, мы хотим расправить его голову, плечи, разум.

Вопрос: А правильно сказать, что уже сейчас у тебя все есть? Такой посыл правильный?

Ответ: Да.

Реплика: То есть вот этим ты и живи, у тебя всё есть. И счастье, и радость...

Ответ: Всё есть!

Реплика: И Творец с тобой.

Ответ: Только раскрой.

Вопрос: Почему человек не идет по узкой дороге? Он же слышит, что там, в конце рай! Допустим, слышит.

Ответ: Это будет где-то потом, когда-то. А сейчас перед ним шикарная дорога. И он спокойно по ней идет. Может присесть у любого заведения, ресторана или кафе, перекусить и отдохнуть, и пойти дальше. Так нас и завлекает жизнь.

Реплика: Тут человек стоит, не зная куда идти. То есть он слышит это размышление дорог: в конце одной ад, в конце другой рай. И все равно он никуда не идет. Вот это на разрыв какой-то, он не знает куда идти!

Ответ: Это наше ежесекундное ощущение.

Реплика: То есть эти дороги – это не просто я стою и сейчас решаю.

Ответ: Все время находишься в них.

Вопрос: Я все время на перепутье дорог?

Ответ: Да, каждое мгновение.

Вопрос: Как же я решаю все-таки, по какой идти?

Ответ: Ты ничего не решаешь. Все решается свыше. И тебя ведут, как надо вести. И это уже заранее известно и предначертано. Так что главное – согласиться с этим, не переживать, соединиться с Творцом, который все это делает. И Он тебя доведет за ручку, куда надо. А ты только послушно исправляй себя. То есть будь в каждое мгновение согласен с Ним.

Вопрос: Так или иначе я останавливаюсь на этой развилке на какое-то мгновение, или на какое-то время, и дальше должен согласиться с Ним и пойти, куда Он меня направляет?

Ответ: Да.

Вопрос: Это называется "куда сердце ведет"?

Ответ: Так говорится. Это по определению прямой линии. Прямой линией называется как бы кривая, в каждой точке которой происходит перегиб.

Реплика: Для меня еще с первых классов было: это две точки, и между ними можно провести прямую.

Ответ: Нет. Прямую ты не можешь провести, ты не знаешь последнюю точку. Но в каждой точке ты совершаешь поворот, и поэтому получается прямая линия.

Вопрос: Человек не выбирает свою дорогу – вы так говорите. За него выбирает ее Творец. И вы все время проводите эту линию – согласиться с Творцом?

Ответ: Да.

Вопрос: Отчего я соглашаюсь: от усталости, от мудрости? Чего тут больше, можно вас спросить?

Ответ: Да потому что это единственно верный вариант. Я не настраиваю себя на что-то сверхъестественное. Я не принимаю никаких особых решений. Я хочу просто в согласии с Творцом плыть по течению жизни, потому что она изначально выше меня.

Вопрос: Как все-таки к этой мудрости прийти? Мы все время что-то выбираем.

Ответ: Тогда будь революционером. Пожалуйста!

Вопрос: Но уже видно, что это дело провальное. Настоящая революция – это когда я соглашаюсь?

Ответ: Это когда ты соглашаешься с Творцом, потому что это против твоей природы.

Вопрос: Это и есть подняться над своей природой?

Ответ: Да. Наша жизнь – это борьба с собственным эгоизмом, борьба с тем, что нам хотелось бы. И поэтому только такой подход – он на самом деле разумный.

Вопрос: То есть в нас живет "я решаю"? А переворот – это "Ты решаешь, а не я решаю"?

Ответ: Да. Поэтому надо подпрыгнуть, ухватиться за Творца и таким образом лететь вперед.

Вопрос: Творец, за которого я должен ухватиться – что это?

Ответ: Это природа всего-всего мироздания. Великая сила, мудрейшая сила, которая все это крутит. И мы маленькие частички в ней.

И действительно нам дано осознать, что выше нас есть что-то, которое нами управляет. Согласиться с тем, что Он управляет, в этом заключается наша мудрость, если мы сможем ее раскрыть.

Реплика: А эта добавка, которую вы все время говорите, что это добро – с этим, по-моему, сложнее всего согласиться.

Ответ: Если Он управляет и нет никого кроме Него, то что же нам остается? Самое разумное нам, чему должны мы следовать, – это подчиниться Ему. Подчиниться не от слабости, а от разумности.

Вопрос: И тогда автоматически я понимаю, что двигаюсь к добру?

Ответ: Да. И мы будем двигаться тогда к добру.

Вопрос: В этой лодке плывут и мои товарищи?

Ответ: Если так говорить, то да. Все мы плывем в лодке по течению жизни, в реке жизни. И лучше всего понимать, что это так. Прожил день – прожил. Второй день – еще раз. И так далее, и так далее.

Вопрос: То есть вы не за то, чтобы какие-то планы закладывать?

Ответ: Нет! Эти планы все равно не сбываются, и все равно мы только переживаем из-за них.

Вопрос: То есть вы волнуетесь, что мы приходим к разочарованию?

Ответ: Смотря какие цели мы ставим перед собой в жизни.

Вопрос: И все-таки, какие цели надо ставить? Я плыву в этой лодке, я же хочу куда-то доплыть, или я не хочу?

Ответ: Если у тебя такая цель.

Вопрос: Если есть цель доплыть, то…?

Ответ: То тогда да. Надо проверить ее – стоит ли? Сможешь ли ты достичь эту цель? Если сможешь, то да. А если нет, то потихоньку выгребай хотя бы поближе к ней. Но всё-таки спокойно. Не рвись.

Реплика: Вот это немножко усложняет.

Ответ: Почему усложняет? Мы должны рваться?

Реплика: Мы привыкли рваться к цели, мы привыкли идти к цели.

Ответ: Я не думаю, что в наше время это разумно. Есть периоды, которые несут тебя и всё.

Вопрос: То есть говоря нашими словами: "Нет никого кроме Него"?

Ответ: Да.

Вопрос: И вот так я должен жить?

Ответ: Творец все равно создает нам новые условия, и мы, желаем или нет, все равно будем их реализовывать – то, что Он желает.

Вопрос: Что значит поддаться этому? Это, с одной стороны, опустить руки…

Ответ: Нет. Согласиться с тем, куда несет нас река жизни – это не значит опустить руки. Это значит реально воспринимать поток реки жизни и следовать вместе с этим потоком, понимая, что против него ты не можешь идти. Нет таких героев, которые смогли бы идти против течения.

И все равно мы желали бы, конечно, что-то изменить, но это что-то может быть только очень-очень небольшое в нашей жизни.

Вопрос: А где тут радость? Все-таки хочется радостно.

Ответ: Радость – она не в созидании того, что я сейчас бросаюсь в воду и начинаю перекрывать реку, и так далее. Радость – она в том, что я нахожу в моем обычном, простом жизненном пути особые точки движения и стараюсь двигаться по ним.

Вопрос: Что вы имеете в виду? Особые точки – это радостные точки? Вы это хотите сказать?

Ответ: Они радостные или нерадостные, все равно мы их должны пройти. Поэтому нам надо принимать жизнь более как течение.

Вопрос: Всё-таки отмениться, поддаться ему. Вот так?

Ответ: Если ты не отменяешься, это все равно ничего не значит.

Вопрос: А то, что мы привыкли и получали в этом радость – плыть против течения, допустим, идти против природы?

Ответ: Это твое внутреннее ощущение. На самом деле все равно никто против идти не может.

Вопрос: Мы не раз повторяем с вами, что природа человека – она эгоистическая. А человек так или иначе должен подняться над своей природой. Вы можете это связать?

Ответ: Да. Подняться над своей природой – это именно осознать, что ты все равно плывешь по течению реки. И все равно ты хотел бы, может быть, из нее и выбраться, но ты даже не знаешь, куда и как, и кто тебя там ждет на берегу, если ты вдруг появишься из-под воды со своей лодкой и так далее. Так что я не знаю, разумно ли это.

Вопрос: Надо ли знать или хотя бы предчувствовать, что там ждет в конце? Всё-таки реки впадают в море.

Ответ: Надо выбрать себе цель, которая кажется реальной и которая находится в соответствии с твоими задатками, и пытаться как-то ее достичь. То есть мы должны где-то понять, что мы оставляем реку жизни, выбираемся из нее и снова как-то плывем дальше.

Вопрос: То есть эти столбики каких-то остановок должны быть по пути?

Ответ: Да, но, откровенно говоря, в итоге все равно человек, хотя он в течение жизни желает стать революционером каким-то в чем-то и так далее, но в итоге он соглашается с тем, что это жизнь и она кончается смертью, и далее – что есть, то есть.

Реплика: Не очень оптимистично, конечно, это звучит.

Ответ: Почему не очень оптимистично?

Реплика: Все-таки хочется ставить такие цели, чтобы не то, что победить смерть, но хотя бы внутреннее, в себе ее как-то, знаете…

Ответ: Наоборот! Когда ты с этим соглашаешься, у тебя появляется особое спокойствие и особое восприятие жизни, и ты воспринимаешь ее реально.

Я не говорю о смерти. Я говорю о том, что это течение ты просто реально воспринимаешь.

Вопрос: И все-таки я еще раз спрошу. Если в этой лодке сидят те, кто занимаются, например, нашей наукой и уже, допустим, немало лет, его поведение таким же должно быть, как вы считаете?

Ответ: Его поведение должно быть таким, каким он, как всякий человек, стремится к своей цели.

Реплика: То есть если цель – подняться над своей природой…

Ответ: Если цель – подняться над своей природой, то она находится с тобой же в лодке. Ты не должен никуда прыгать и плыть к берегу, ты не должен кричать: "Эй, кто там на берегу?!" – может быть, есть кто-то. Ты ничего не должен звать к себе. Это все зависит от твоего настроения, твоего отношения к тому, что ты проплываешь. И в итоге ты попадаешь в иное измерение.

Вопрос: Как это происходит? Как меня вытаскивают из моей природы? Вот я просто плыву в лодке, со мной наша идея…

Ответ: Тебя не вытаскивают, ты никуда не выходишь. Просто та иллюзия, в которой ты существовал, потихоньку сменяется другой, третьей и так далее.

Реплика: И я уже не обращаю внимания, как Рома тут пишет, что жизнь тяжелая, возраст, болезни.

Ответ: Нет-нет-нет. Это меня уже не интересует. Я уже думаю о том, как я это проживу спокойно и далее войду в новую жизнь.

Вопрос: Как над этим быть? Над этой жизнью, которая довлеет, над болезнями, страданиями?

Ответ: Самое лучшее – отдаться этому и не сопротивляться. Потому что сопротивление ничего не даст, мы это знаем. Все вокруг нас проходят такие этапы и заканчивают одинаково. Доброжелательно относиться как к жизни, так и к смерти.

Вопрос: И это называется "так же относиться к Творцу"?

Ответ: Да. Согласиться с Ним, с тем, что Он совершил, сделал над нами, поставил нас в определенные рамки и дал нам такой вектор развития.

Вопрос: А когда говорится, что у каждого свой путь, что имеется в виду? Свой путь к Творцу?

Ответ: Да, ничего другого. И особенно нового здесь ничего нет, кроме как относительно человека.

Вопрос: То есть у каждого человека свой путь к Творцу?

Ответ: Да. Если человек это поймет, то это и называется, что он приобрел мудрость.