Вопрос: Допустим, ведется какая-то борьба. Эта борьба может к чему-то привести на земном уровне?

Ответ: Да. Хорошо, что она ведется. Она заставляет людей все-таки думать о том, что завтра уже может ничего не быть.

Вопрос: Вы бы дали этой девочке Нобелевскую премию мира?

Ответ: В общем-то, я давал бы, потому что обострение этого вопроса полезно для человечества. Так что, я не против и не смеюсь над этим.

Я смеюсь над тем, что есть люди, которые верят, что с помощью этого можно достичь правильной цели. И потом мы знаем, что ничего не происходит зря, это ведь все-таки включается в общую программу природы. Так что у меня нет ничего против чего бы то ни было.

Вопрос: А если бы вышел человек с плакатом, на котором написано: "В основе всех человеческих бед – эгоизм", – и встал бы напротив Организации Объединенных Наций, напротив парламента. За ним не собрались бы миллионы людей?

Ответ: Конечно, нет. А кто собирается за этой девочкой? За ней собираются те люди, которые не считают, что пострадают от того, что прекратятся нефтеразработки и так далее. Они считают, что и так проживут. Поэтому они за нее. А те люди, которые занимаются нефтеразработками и получают от этого серьезные барыши, против нее.

То есть тут ведется игра, политика между странами. Она приехала в ООН, где есть такие продвиженцы, которые хотят дать ей Нобелевскую премию. В принципе, это ничего не даст, но мир любит играть в красивые дела, это мы понимаем.

Вопрос: А вы могли бы выйти с плакатом к ООН, на котором написано: "Истинная причина того, что происходит с человечеством, экологией – это эгоизм"?

Ответ: Я боюсь, что это просто ничего не даст, потому что люди не понимают, о каком эгоизме идет речь. У кого он? Кто больший эгоист, кто меньший эгоист? "Тот, кто сидит на улице рядом с ООН и подбирает мелочь, у него точно же нет эгоизма, – думают все. – А тот, кто едет рядом с ним на Роллс-Ройсе, – эгоист".

Вопрос: А если бы вы знали, что хотя бы чуть-чуть, 0,01% людей услышали бы вас, вы бы вышли?

Ответ: Услышали бы с той точки зрения, чтобы это имело продолжение?

Реплика: Да.

Ответ: Конечно! Это несомненно!

Если бы я боялся, стеснялся, сторонился этого, то я никогда бы не распространял любыми путями науку каббала. А так я выступаю против всех! Против человечества, против евреев, против иудаизма, против коммунизма, социализма, капитализма, против всего. Я считаюсь противником всего, что на нашем земном уровне.

Вопрос: То есть утверждение, что эгоизм причина всего зла в мире – это выступление против всех?

Ответ: Конечно.

Вопрос: И они это чувствуют?

Ответ: Если бы они это чувствовали, то они меня бы как-то серьезно нейтрализовали. А так они нейтрализовали меня тем, что "Пускай болтает. Что он делает, кроме того, что говорит? Пусть говорит. И такое существует в нашем плюралистическом мире".

И потом сама методика, само исправление человечества такое, что оно не нуждается в особой рекламе. Никто не побежит за этой рекламой. В общей системе человечества все устроено таким образом, что если у тебя есть правильные идеи, тебя всё-таки улавливают, слышат, понимают люди, у которых есть на это какой-то отзвук. А иначе нет, иначе быть не может.

Реплика: Все-таки вы сумели "выйти с плакатом". Телевидение, интернет дали возможность "выйти с плакатом" и постоять перед человечеством.

Ответ: Посмотрим далее. Сейчас мы вступаем в критические годы. Должно быть серьезное осознание человечеством своего конца.

Вопрос: В результате экологической катастрофы?

Ответ: Будет экологическая катастрофа, будет катастрофа экономическая, и будет катастрофа политическая. Очень сильно ударит! Конечно, это не маленькая девочка с плакатиком, это очень серьезные проблемы.

Мы увидим, как мир снова разбивается на два противоположных лагеря, очень серьезная борьба между которыми будет все время расти и увеличиваться. Китай, Иран, еще примкнувшие к ним крайние страны будут сознательно идти на агрессию, чтобы все остальные боялись. Им как бы нечего терять.   

Вопрос: Интересно узнать, где тут будет Израиль – эта маленькая точка на карте?

Ответ: Это центральная точка. Это маленькая центральная точка.

Реплика: Мы же видим, что у нас здесь происходит. Даже у нас есть такие тупики, из которых мы не можем выйти.

Ответ: Да. Так и сказано, что именно из этого тупикового состояния человечество начнет взывать к какому-то решению.  

Когда эгоизм уже доходит до состояния, что с ним невозможно ничего сделать, раскрывается наука каббала, которая объясняет нам, как использовать скрытую в природе силу – альтруистическую, антиэгоистическую, чтобы с ее помощью не уничтожить эгоизм, а уравновесить его.

Реплика: Человек все время думает, что он более образован, более интеллигентен, он не свяжется с толпой…

Ответ: Ничего не помогает! Абсолютно!

Я помню, это было на день смерти Эренбурга, в Ленинграде. Я был в это время в районе Дворцовой площади. Мне было в то время 21-22 года. Я точно не кричал бы: да здравствует что-то.

Но рот открывается, и ты кричишь. Это от тебя не зависит, мозги отключены. Просто толпа в это время в тебе открывает рот, дает тебе какой-то воздух, устремление, и ты кричишь.

Вопрос: Что ж такое в человеке, что он так поддается толпе?

Ответ: Стадо! Гуси, звери… Стадо – это великая сила.

Вопрос: Но я же разумный человек! Какие гуси, звери?!

Ответ: О чем ты говоришь?! У нас разума меньше, чем у животных. Ни в коем случае мы не разумные люди. Хомо сапиенс – это не про нас! Абсолютно нет. Хомо сапиенс – это тот, кто может разумно жить в стаде.

Понимая, что должен жить в стаде, он делает стадо под себя, управляет законами стада, для того чтобы оно подействовало на каждого из членов стада, и чтобы всем было правильно и хорошо.

Когда ты становишься руководителем тех законов, которые могут тобой управлять, поднимаешься над собой – это и есть хомо сапиенс, человек разумный.

Вопрос: А иначе мы даже хуже животных? Получается, что нами двигают инстинкты.

Ответ: Конечно. Как ты не согласишься, если видишь, что это так? Некоторые кабинетные ученые говорят: "Это не совсем так. Это не так". Вытащи их на улицу, и давай посмотрим.

Реплика: Но мне все время кажется, что я не пойду за толпой, если не разделяю этих взглядов.

Ответ: Я тебе говорю об экспериментах, которые я проводил на себе.

Вопрос: То есть, не разделяя эти взгляды, я все равно иду за толпой?

Ответ: Да. Потому что это закон природы. Толпа находится на уровень выше, чем ты сам. Толпа всегда выше тебя. Потому что в этот момент – это общность. Я не говорю о толпе, которая на улице или где-то сидит, выпивает за углом.

Я говорю о толпе, которая идет со своей идеей. Даже если эта идея липовая, она все равно овладевает массами и заставляет каждого из них верить, что он принадлежит этой идее. Заставляет его! И поэтому тут пропадают все твои умные измышления, всё это кончается.

Вопрос: Что делать?

Ответ: Ничего не можешь сделать. Ничего!

Надо воспитывать толпу так, чтобы она воспитывала себя. То есть заранее знать, как ее направлять, и использовать ее силу, массу, для того чтобы она воспитывала каждого индивидуума.

Идеологи это понимают. Есть люди, которые управляют толпой. Сколько было таких!

Вопрос: То есть они заранее знают, куда они поведут толпу, к чему приведут?

Ответ: Да, конечно. И как привести ее к этому, и где закричать, и где сплотить, и где что-то вызвать. Это всё идеология.

Вопрос: Как человеку стать свободным?

Я так понимаю, что это не свобода, когда ты с толпой, в толпе. Здесь никакой свободы быть не может, о ней даже нет речи. Вы тем самым говорите, что человек абсолютно несвободен. И все-таки, что такое свобода и как ему стать свободным?

Ответ: Свободным человек становится, когда он находится внутри группы, можно сказать толпы, которая ведет его к подъему над своим животным естеством.

Реплика: То есть, когда толпа сама понимает, что она должна подняться над собой?

Ответ: Ею руководят. И тогда она поднимает своих членов.

Вопрос: Это и называется "толпа учит сама себя"?

Ответ: Да.

Вопрос: Но ею все-таки руководят?

Ответ: Обязательно. Ты должен постоянно подбрасывать в нее какие-то новые и новые ценности.

Вопрос: А что такое светлый руководитель?

Ответ: Это, конечно, высоко. Человек, который понимает, как родитель по отношению к детям, как он должен ими манипулировать, чтобы делать из них действительно серьезные личности.

Вопрос: Какие у него должны быть цели? Вы сейчас сказали, что он должен относиться, как к своим детям. Это мне понятно. Что еще должно быть?

Ответ: Он должен видеть их будущие состояния. Он должен находиться в этом будущем состоянии. Не вместе с ними идти, а опережать их и опережать на приличное количество ступеней. И тогда он сможет руководить ими так, чтобы довести до правильного состояния.

Вопрос: Какое состояние правильное?

Ответ: Когда они объединены уже именно своей доброй волей с пониманием, что их объединение приводит их к доброму состоянию, когда они заботятся друг о друге и в их совместной заботе создают новые отношения, новую силу, новую общность, которая называется "народ Творца".

Вопрос: Каковы свойства этого народа?

Ответ: Свойство взаимной отдачи и любви. Ничего больше не надо. Все остальное они раскрывают в нем.

Реплика: Вы все время говорите об этом, но простому человеку это не понять.

Ответ: Как ты можешь сказать, что ты существуешь в истинном мире, в реальном?

Реплика: Я могу потрогать стол и сказать: "Вот стол".

Ответ: Хорошо, ты трогаешь… И, находясь в 7D, ты трогаешь – и вот перед тобой стол. Да? Ну, укуси его.

Реплика: Такая реальность тоже будет.

Ответ: Какая реальность? Я при этом сломаю зубы, если сильно укушу?

Реплика: Этого я не знаю.

Ответ: Это проверка. 🙂

Реплика: Да, это проверка скорей всего – если я не сломаю зубы, или если меня не съест это животное, которое я могу трогать. А реальное животное меня съест…

Ответ: То есть до какого-то предела. А потом вдруг оно исчезает.

Вопрос: Вы сказали: "Еще 10D будет". До чего мы дойдем этим построением абсолютной реальности?

Ответ: Мы дойдем до создания такой реальности, за которой обнаружим Великого Киномеханика, который крутит этот фильм.

Что интересно в этом фильме – это не то, существует он или нет, а то, что он для каждого прокручивается по-своему. Представляете, сколько должно быть этих аппаратов?! На каждого по-своему, и в соответствии с остальными, и все они взаимосвязаны. Это уже не 10D, это вообще непонятно как должно работать. Но это настоящее кино.

Вопрос: У каждого своя жизнь, судьба, родители, дети, предки, фотографии, фильмы, страны, языки, нации! И всё это, вы говорите, Киномеханик, который закрутил это кино, и мы живем в нем? Для чего?

Ответ: Для того, чтобы через эту иллюзию выйти на замысел Киномеханика, на Того, кто снял этот фильм, кто его обработал, сделал его для нас, и прокручивает нам уже готовый сценарий, готовый фильм, чтобы мы поняли Его замысел и через этот фильм соединились с Ним.

Вопрос: То есть так он ведет нас к Нему?

Ответ: Да.

Вопрос: Для этого надо было создать такую сложную систему?

Ответ: Насколько я понимаю, иначе мы не можем Его постичь. Никак. Только лишь таким образом – выйти из себя и постепенно постигать Его вне себя через других. Через огромное количество связей, существующих между нами, постигать Его замысел. Потому что самого Его мы не можем постичь, а Его замысел можем постичь только лишь через такое множественное взаимосочетание между нами.

Вопрос: Каков Его замысел?

Ответ: Его замысел – чтобы мы постигли Его. Только опосредованно, через связи между нами.

Вопрос: И что тогда?

Ответ: Я бы сказал, что постичь Творца – это самая высшая точка развития человека. В этом случае человек становится равным, эквивалентным своему Творцу. Что это дает – не расскажешь, как это ощущается – не передашь. Как этого достичь? Повезло – достиг, не повезло – нет.

Сказано просто: "Дорогу осилит идущий". Но если тебя помещают на эту дорогу, дальше зависит от тебя.

Вопрос: А то, что вы говорите о Его свойствах любви, отдачи?

Ответ: Это выясняется в дороге. Ты начинаешь идти, идти, а дорога становится все дальше и дальше, уходит в бесконечность, и ты начинаешь понимать, что главное для тебя – это быть в устремлении к Нему.

Оказывается, что это устремление к Нему и есть сама по себе цель. Не достижение чего-то, а именно достижение правильного отношения к пути.

Вопрос: То есть я счастлив, идя по этому пути?

Ответ: Идя по этому пути, я достигаю именно счастья. Не достигая конца пути.

Вопрос: В чем же тогда цель?

Ответ: Вот в этом-то и цель – чтобы устремление к Творцу стало само по себе целью.

Реплика: Логический земной человек говорит: "Вот этого я достиг. Вот это я взял. Вот это мои деньги, это мой дом, мои дети…".

Ответ: На твоем пути по обочинам дороги стоят не просто "ведьмы с косами", а всякие привлекательные заведения: рестораны, казино, биржи, бары и так далее, всё, что ты хочешь. А ты идешь по пути к Нему бесконечной дорогой, потому что устремление к Нему ты принимаешь как самое высокое вознаграждение.

Что происходит? Нормальные клетки вдруг начинают пожирать вокруг себя все пространство. При этом они приводят к смерти все тело и сами погибают. Но это неважно, они дальше этого не видят. То есть эгоизм очень ограничен, и ему неважно, что будет дальше, ему важно сейчас.

То есть, речь идет о любом человеке, который так себя ведет.

Вопрос: Но почему ему сопутствует удача?

Ответ: В таком кратковременном виде, конечно, сопутствует удача. Он пожирает все, все становится под его началом, под его управлением. А то, что потом организм погибнет и он тоже, – это не кратковременно, это потом, и этого никто не видит.

И потому на это все клюют, и все приветствуют эгоистическое развитие человечества, и чем ты больше эгоист, тем ты удачнее и лучше. А потом… Кто знает, что потом? Пока хорошо – и все. Это смысл жизни нас, эгоистов.  

Рак на самом деле непобедим. То, что мы убиваем его, – это мы, в общем-то, в каком-то смысле убиваем организм и вместе с ним рак. Мы не лечим. Мы не занимаемся тем, чтобы заново перестроить раковые клетки в здоровые.

Вопрос: А можно?

Ответ: Можно.

Реплика: Но вы только что сказали, что рак не лечится…

Ответ: Мы не лечим. Я говорю о том, что происходит сегодня.

Но, в принципе, если произошло изменение здоровых клеток, то есть их программы доброго, хорошего развития в плохую программу, то можно сделать и наоборот. Это все программы, которые существуют в природе.

Только мы этим не занимаемся, потому что мы сами не понимаем, мы сами к этому не относимся. У нас все мышление раковое, у нас вся жизнь раковая, пожирающая все вокруг себя. Смотрите, что мы сделали с экологией! Это не рак?! Человечество представляет собой раковую опухоль на теле Земли.

Реплика: Страшно звучит…

Ответ: А это не так на самом деле?! Посмотрите документальные фильмы о том, что происходит с природой. Это результат нашего отношения к ней. То есть мы представляем собой самую настоящую раковую опухоль.

Нет ничего более вредного для всей природы, для космоса. Куда бы мы ни послали взгляд, не говоря уже о наших руках, или наших аппаратах, которые мы запускаем, – это только во вред.

Вопрос: Человек представляет собой на Земле самую активную, действующую, влиятельную часть экосистемы. Если он настолько эгоистичен и, как вы говорите, является раковой опухолью, то что будет лекарством? Кто или что перевернет человека из его эгоистического на обратную сторону?

Ответ: Я объясню. Или мы дойдем до состояния, когда действительно будем уже на грани самоуничтожения, и сами между собой в третьей и в четвертой мировой войне.

Или мы начнем осознавать, к чему это все ведет. Причем, чтобы это очень явно стояло перед нами так, что просто уже было некуда деться. Тогда мы начнем применять систему оздоровления, которая описана в каббале. И к этому вполне возможно прийти без всяких особых, я бы сказал, резких хирургических вмешательств.

Это своеобразный нож, которым вырезают все пораженное и вместо этого восстанавливают все здоровое.  

Реплика: Пока человек эгоист, пока он чувствует себя здоровым, как ему захотеть взять нож и вырезать? Я пока не спрашиваю, что стоит за этим ножом…

Ответ: Не надо вырезать. Надо просто показать ему, к чему он развивается. Ведь это то, что мы хотим и в медицине: чем раньше мы обнаружим рак, тем будет лучше. Мы сможем его на ранних стадиях, может быть, предотвратить, вылечить и так далее. Огромная часть медицины занимается именно предотвращением.  

Вопрос: Так что это за нож, что это за лекарство?

Ответ: Это только наука каббала.

Когда человек перестает заниматься своим эгоизмом, всячески потакать ему, начинает как-то ограничивать его, подниматься над ним, соединяться с другими людьми, то в этом добром отношении друг к другу он выявляет в природе добрую силу. И с ее помощью начинает оздоравливать общий раковый организм человечества.

Реплика: Вы в своем Инстаграмме разместили пост, что все болезни – от недостатка света, который в нас.

Ответ: Да. От недостатка доброй силы, которая именно добрыми путями связывает все наши клетки в организме, и наше общество, и все мироздание.

Вопрос: Аудитория восприняла это очень горячо. И одни из комментариев были следующие: "А что же маленькие дети? Они заболевают тяжелыми заболеваниями, у них возникает рак. В чем они повинны? Они же еще не эгоисты?"

Ответ: А кто они такие?

Реплика: Они же ничего не совершили такого злобного, вредного.

Ответ: Это неважно! Какая разница, кто совершил что-то или нет?

Речь идет о любом эгоистическом состоянии нашего мира. Разве у животных этого нет? И у животных есть, и у растений есть. Мы еще обнаружим это и в камнях, в почве. Мы просто до этого еще не дошли, мы еще не понимаем, где в почве находятся раковые слои.

Проблема власти эгоизма над всеми частями, клетками природы постепенно распространяется от человеческой природы через животный, растительный к неживой природе все ниже и ниже. И мы это увидим.

Когда-то рак развивался только в пожилом возрасте, а сегодня - нет. Сегодня это уже выявляется и у плода, потому что из поколения в поколение эгоизм растет. В наше время он вообще растет ото дня ко дню.

И кроме того, поскольку мы все эгоисты, то в каждом из нас находится как бы источник рака.

Все зависит от того, как он развивается. Если мне скажут, что у меня есть рак, но он будет развиваться в течение 500 лет, я особенно не стану волноваться. А если в течение 500 дней, тут уж я начну беспокоиться.

Вопрос: А нужно волноваться, если мы знаем, что рак будет развиваться в течение 500 лет?

Ответ: Конечно, нужно. Потому что мы можем сделать так, чтобы этих порочных клеток вообще в нас не было. Это зависит только от нашего мышления, от нашего отношения к миру.

Вопрос: Что это за субстанция? Что это такое, что влияет даже на плод человека?

Ответ: Общая сила природы, которая держит на себе всю материю. И вся материя становится эгоистической, управляется этим эгоизмом. Поэтому вся она изначально раковая.

Вопрос: В одной из ваших публикаций написано, что вся система – совершенна и держится разными силами. При этом в ней есть разные компоненты, которые в совокупности своей создают совершенство. И поэтому мы видим людей, среди которых одни богатые, другие бедные, кому-то плохо, кому-то хорошо. То есть одномоментно. Но в совокупности своей, в соединении это составляет совершенство.

Почему так происходит? Как привести к балансу, чтобы все были благополучны?

Ответ: Для этого надо чувствовать, что мы должны находиться в балансе, что мы находимся в интегральной системе природы. И поэтому нам надо обязательно прекратить жить одним за счет других, а чувствовать себя одним единым телом.

Вопрос: А что это за другие силы, которые противоборствуют эгоистической разрушающей силе?

Ответ: Это силы Творца. Это общая интегральная, высшая сила природы, которая настроена только на то, чтобы поддерживать всю природу в ее единой системе, единой схеме, во взаимной поддержке. Поэтому вся природа и существует.

И кроме этого дана некоторая возможность, свобода противоположным силам, как бы злым, эгоистическим – для того чтобы они осознали свою порочность и привлекли бы высшую, добрую систему, которая исправила бы эгоистическую систему.

Реплика: Тогда каков рецепт от рака?

Ответ: Рецепт от рака – это только если попадешь в правильную группу, будешь правильно думать. И тогда этим, возможно, сможешь обезопасить себя и других. Я говорю "возможно", потому что пока не будет исправлена вся система одного общего организма человечества, называемая "Адам", никто не может быть уверенным, что в нем не развивается и сейчас рак.

Вопрос: Но должно быть какое-то количество людей, мощность чего-то?

Ответ: Да. Если народ Израиля возьмется за голову и начнет себя правильно вести, он этим оздоровит все человечество. Это огромная ответственность. И это его огромная и святая миссия.

За это его ненавидят, хотя и не понимают – за что. Будем надеяться, что это будет правильно осознано и всеми народами, и евреями. И все возьмутся за голову и правильно сделают, то есть приведут себя к единой системе.

Только лишь взаимная отдача, любовь, участие сделает систему здоровой, доброжелательной и переродит обратно все раковые клетки.

Вопрос: Но это правда или неправда, что человек так ощущает?

Ответ: То, что они видят это? А то, что человек видит, – это правда?

Тут я, как каббалист, смотрю совершенно по-другому. То, что мы видим сейчас, – это тоже неправда. Это тоже надуманный, призрачный мир. Так где же эта правда? Все отражается во мне, ничего вне меня нет. Это то, что я представляю себе! То же самое и там.

Выход в следующее пространство – совершенно другой. Он должен быть надэгоистическим. А если человек не отторгает свой эгоизм, то в итоге у него ничего этого нет.

У него всевозможные надуманные представления о будущем мире. Может быть, ему кажется, что это будущий мир. Я думаю, что ему ничего не кажется, он просто принимает свои мозговые, внутричерепные флуктуации за какие-то виды другого мира.

Никакого другого мира в таком виде у него нет. Он должен понимать, что обязан выйти из своего эгоизма в нашем мире, для того чтобы ощутить следующий уровень – Высший мир. Но для этого он должен подняться над собой. А подъем может быть только в реальном виде в этом мире.

Вопрос: А если бы он поднялся над эгоизмом, что бы он увидел?

Ответ: Он увидел бы положительные и отрицательные силы, которые взаимодействуют между собой и в итоге рисуют ему совершенно другую картину – силовую.

Реплика: Не очень понятно, что значит увидеть силы.

Ответ: Этого я не могу сказать. Невозможно передать.

Вопрос: То есть это можно передать только ощутившему, постигшему человеку?

Ответ: Да. Это серьезная информация. Она передается и может быть ощутима только тем, кто к ней готов, способен воспринять. Нет здесь никакого запрета. Человек просто должен быть способен воспринять эту информацию, тогда увидит. Так же как маленький ребенок не замечает то, что замечают взрослые.

Вопрос: То есть когда говорят: "Тайная наука каббала", – говорят не о тайной науке, а о том, что я пока это не вижу?

Ответ: Да. Поэтому она называется тайной. Все раскрывается только в мере твоей возможности постичь.

К сожалению, мы находимся в состоянии, когда ничего нельзя объяснить. И только если ты хочешь, если тебя гложет стремление к постижению, тогда ты сможешь это преодолеть.

Вопрос: Что же тогда вы все время без устали пытаетесь объяснить? Снимаетесь, пишете… Что?!

Ответ: Я пытаюсь, насколько можно, раскрыть людям хоть чуть-чуть возможность видеть путь к этому. И не более. Все остальное – сам человек.

Вопрос: От него требуется раскрыть или только сделать усилие?

Ответ: Сделать усилие, чтобы раскрыть. И далее все время усилие, усилие вперед, чтобы постоянно подниматься над собой.

Вопрос: А как у человека появится это желание?

Ответ: Или земными страданиями, или духовным увлечением от правильного окружения. Никак иначе.

Это непростое дело, но человечеству никуда от этого не деться. Я уверен, что мы находимся в состоянии, которое очень приближается к этому. 

Когда те, кто должны были следить за ними (воспитатели и т.д.), видели, что человек уже действительно нормально функционирует, то его можно было постепенно выводить за пределы этой системы.

Реплика: В Торе еще говорится, что провинившихся туда отправляли, чтобы другие не могли им мстить?

Ответ: Да. Это все было построено очень серьезно и обоюдовыгодно и им, и внешнему обществу. А потом они возвращались.

Я бы советовал делать таким образом. Они должны чувствовать себя свободными и постепенно изменяться.

Реплика: Но все-таки мысль у тех, кто обвиняет и сажает, другая: "Я должен его унизить, я должен его закрыть".

Ответ: Это естественно. Потому что у нас нет системы воспитания, есть только система принуждения и наказания.

Вопрос: То есть система наказания не работает?

Ответ: Мы видим, что не работает. Более того, все остальное общество заражается такими же мыслями. То, что система наказания не работает, мы видим на тех, кто выходит на улицы, все разрушает, бьет витрины, устраивает баррикады и так далее.

Вопрос: По-вашему, самого последнего преступника можно перевоспитать?

Ответ: Я думаю, что можно перевоспитать и дать им возможность самоуправления в таких городах. Они могут навести такой порядок, что будут завидовать все остальные, потому что между ними существует понятие чести. Надо понимать, что это серьезные люди, которые могут навести порядок.

Вопрос: Что должно перевернуться в мышлении правоохранительных органов, в мышлении обвиняющих?

Ответ: Я думаю, что они должны посидеть вместо этих преступников. 🙂 И тогда у них изменится мышление. Невозможно быть по одну сторону и думать за другую. Я, конечно, сказал это в шутку, но в ней есть доля правды.

Реплика: Вы всегда говорили, что в свое время система судей была абсолютно другая. Судьями становились те, кто просто не мог взять взятку.

Ответ: Судья – это была самая высокая должность. В принципе, и по сей день считается, что судья должен получать хорошую зарплату, должен быть охраняемым, независимым. Но какая сегодня может быть независимость, если все судьи подчиняются правительствам, все находится в сговоре одно с другим, "рука руку моет" и т.д.?

Реплика: Раньше судье не надо было много платить…

Ответ: Дело не в этом. Они действительно были независимыми.

Вопрос: А как это получалось? Что это за идеальный образ судьи?

Ответ: Судья очень дорожил своим местом. Он дорожил общественным мнением, которое все время настраивалось так, что судья находится выше всех, даже выше короля или царя. Судья – наравне с Творцом. Это можно видеть в Торе, в "Книге Судей". Это высшая должность в государстве.

Вопрос: Можно воспитать таких людей в нашем эгоистическом мире?

Ответ: Для этого надо воспитывать. Нужна система воспитания – не тюремная и не эта общественная, разболтанная. Но это можно.

Вопрос: Вы считаете, то, что хотят сделать в Британии, – это шаг к воспитанию?

Ответ: Пускай пробуют. Но для того чтобы строить правильную систему, ее должны строить правильные люди. Я никак не надеюсь на то, что у них это получится. Создавать такую систему должны люди с другим мышлением.

Вопрос: То есть все-таки тупик?

Ответ: Да. Пока не обратятся к каббалистам, им ничего не поможет.

Удачи, господа англичане!