Вопрос: Весь мир?

Ответ: Весь мир, да.

Вопрос: То есть это все как органы одного человека?

Ответ: Творец создал человека, одного человека – Адама. И так и есть в реальности. А то, что мы видим, это всё наш эгоизм нас разделяет.

Вопрос: То есть это всё ложь на самом деле? А истина – что мы все соединены?

Ответ: Да.

Вопрос: Дальше: "Из праха единого сотворено". Что это означает? Что это за прах такой?

Ответ: Из эгоизма единого сотворено. Это и есть прах.

Реплика: То есть природа наша – однозначно эгоизм, каждого.

"Коль тела одна только ранена часть,
То телу всему в трепетание впасть".

Ответ: Да. Даже если одна часть нашего тела поражена эгоизмом, то все наше тело, весь человек болен. Это как раковая частичка.

Реплика: Смотрите, сейчас все тело поражено на самом деле.

Ответ: Сейчас все человечество. Но это хорошо.

Вопрос: Что хорошего в этом?

Ответ: Хорошо то, что от этого очень близко до полного осознания эгоизма. То есть если мы осознаем, что мы все поражены этой, скажем так, раковой опухолью, то будем искать лечение этому.

Вопрос: А на самом деле пишется, что хоть какая-то маленькая часть. То есть мы не говорим о каком-то излечении одной части? Его, похоже, быть не может.

Ответ: Нет-нет, речь идет об излечении всего человечества.

Вопрос: То есть одна часть излечиться не может. Должно от этого пойти излечение всего человечества?

Ответ: Да.

Реплика: И дальше он пишет:

"Над горем людским ты не плакал вовек, –
Так скажут ли люди, что ты человек?"

Ответ: Да. Если ты не плакал над горем людским, то ты не человек.

Вопрос: Это вы впрямую воспринимаете даже?

Ответ: Да. И люди увидят и узнают, и поймут, что ты такой.

Вопрос: Это тоже выглядит непросто. Сегодня горем покрыта земля, по большому счету.

Ответ: Да, но то, что сейчас происходит, это еще не конец! Я вижу по святому народу, что называется, насколько он еще далек от всего этого.

Вопрос: А он должен нести только одно, по большому счету. Поэтому вы его и называете "святым народом". Что он должен нести?

Ответ: Единство Творца.

Вопрос: Это весть, которую мы должны распространить во всем мире?

Ответ: Да.

Око за око. И так мы будем действовать, пока не осознаем, что не надо ни ока, ни зуба, а нужно просто правильно относиться друг к другу.

Вопрос: То есть "око за око, зуб за зуб" ведет к тому, что мы откажемся от этого закона? Он для этого и существует?

Ответ: Да. Потому что на самом деле это закон абсолютной природы, правильной природы. Тот, кто берет, должен столько же отдать и даже больше того, чтобы научиться в следующий раз не бить первым, не вредить.

Вопрос: Потому что будет бояться, что ему ответят?

Ответ: Да.

Вопрос: И это естественный закон. В детстве мы это проходили. Я лез на кого-то, кто-то мне отвечал, – я понимал, что в следующий раз я уже не полезу.

Вы сказали: "Он приведет к другому закону". К чему приведет этот закон "око за око, зуб за зуб"?

Ответ: Это сказано уже в Библии, что не поднимет народ на народ меч.

Вопрос: А что будет в результате?

Ответ: Каждый будет ограничивать себя тем, что не станет ничего требовать с другого и ничего не отдавать другому. Все будут пытаться найти правильное решение любых конфликтов.

Реплика: Закон Содома был "моё – моё, твоё – твоё".

Ответ: Поэтому он и не сработал.

Реплика: Вы только что говорили приблизительно об этом: "Я не буду к тебе лезть, я не буду с тобой воевать, моё – моё, а твоё – твоё".

Ответ: Нет, там нельзя было даже и отдавать друг другу. То есть отрицалась любая связь – и плохая, и хорошая. Ни к кому другому ты не имеешь права подойти, ни дать, ни взять.

Вопрос: Да. Ни нищему, никому. Никого не принимать у себя дома. Ты живешь, и он живет. И здесь между нами пропасть. Вот в этом и была вся погибель Содома?

Ответ: Надо же научить людей, что так тоже нельзя.

Вопрос: Тогда каков правильный закон, к которому мы приходим? После всех этих "око за око", "моё – моё, твоё – твоё", какой правильный закон, к которому мы все придем?

Ответ: "Твоё – твоё, и моё – твоё".

Реплика: Это тяжелое правило! Невозможно!

Я понимаю, Бааль Сулам – это великий каббалист, он написал, что мы придем к такому, что "твоё – твоё, моё – твоё", и вы в это очень верите. А это абсолютная фантастика для человека.

Ответ: Это природа духовного уровня.

Вопрос: Когда только на отдаче и ничего взамен?

Ответ: Ничего. И ничего себе не прошу, потому что общая сила природы, называемая Творцом, стоит на выполнении этого закона. Если мы пожелаем, чтобы он выполнялся, то эта сила – Творец – проявится между нами. Он только ждет вот это наше желание.

Реплика: Творец как бы говорит: "Вы должны Меня раскрыть. Но вы сопротивляетесь, поэтому Я должен уничтожить".

Ответ: Да. Это такие два отвратительных свойства, которые именно мешают, очень мешают раскрыть Творца. И они не эгоистические, в общем-то, но они путают по дороге и ничего не сделаешь. Это свойства внутри человека.

Вопрос: Почему эти свойства не эгоистические?

Ответ: Допустим, запрет воровать, запрет брать у другого.

Вопрос: Это законы Содома?

Ответ: Да. И получается, что ты не только не можешь давать другому, но получать от другого ты не имеешь права. Ты не можешь помогать, принимать. Ты должен жить самостоятельно, своими силами, очень четко, правильно.

Вопрос: "Мое – мое, твое –твое".

Ответ: Если бы мы все жили сегодня в мире по таким законам, мир был бы другим.

Вопрос: Почему же Творец хочет уничтожить Содом и Гоморру?

Ответ: Потому что это не приводит к исправлению, сближению, взаимной помощи, взаимному слиянию и раскрытию Творца.

И согласятся с этим практически все: от жутких извергов, убийц и так далее, до нормальных людей. Все согласятся с тем, что наша природа жестока, что мы не можем никаким образом друг с другом поладить.

Что же мы можем сделать? "Давайте будем хорошими!"

Нет, не можем! Для этого нужно систематическое каббалистическое образование, которое будет объяснять нам, как вызвать на нас добрые силы природы. И эти добрые силы постепенно нас изменят в течение многих лет.

Вопрос: То есть ваш вывод такой, что измениться сами мы не можем, мы можем только вызвать на себя положительные силы природы, и они нас изменят. Это однозначно?

Ответ: Сами мы точно не можем. Природа может, но в зависимости от того, насколько мы сможем притянуть ее к себе, упросить, чтобы она изменила нас.

Реплика: Хотелось бы чуть оптимистичнее закончить эту тему.

Ответ: Хэппи-энд – он есть, но перескочить в него нельзя.

Но что мы можем делать? Мы можем трезво смотреть на происходящее и пытаться все-таки еще и еще маленькими вкраплениями, маленькими инъекциями все-таки добавлять к человеческому осознанию еще и осознание сверхчеловеческое.

Реплика: Это ваше постоянное капание в эту сторону, в хорошем смысле. Вот вы капаете, капаете.

Ответ: А другого ничего нет.

Вопрос: Вы хотите прокапать так человечество, чтобы оно поняло, что другого пути нет?

Ответ: Да. Это прорастет. Но это требует еще много времени и много усилий.

Вопрос: То есть вы даже это как правило вводите? Если у меня есть сегодня кусочек сыра, завтра он тоже будет?

Ответ: Да.

Вопрос: И не надо искать ничего сверх и так далее?

Ответ: Ничего.

Вопрос: Можно так успокоить человечество? Оно же находится все время в поиске разных дополнительных "сыров".

Ответ: Тут мне нечего сказать, таков человек. А в принципе, не надо.

Вопрос: А мы можем все-таки найти клад, но кошку голодную не впустить?

Ответ: А что мы будем с ним делать?

Реплика: Я не знаю: положить в банк, чтобы были какие-то доходы.

Ответ: Нет, ты должен будешь заниматься тем, чтобы сохранять его, охранять его, чтобы не испортился и так далее.

Вопрос: То есть большие деньги требуют заботы и ухода за ними?

Ответ: Конечно.

Вопрос: И тут на это и жизнь укладывается?

Ответ: Да.

Вопрос: Это довольно каббалистическая притча, о растущих желаниях, которые требуют наполнения. Это же природа человека. Как человек ограничивает эти желания? Они же растут.

Ответ: Надо убеждать себя в том, что от этого ты никогда не станешь богаче, ты никогда не станешь увереннее, спокойнее. Наоборот, твоя жизнь будет превращаться в нескончаемую погоню за всем.

Вопрос: То есть я должен чувствовать какую-то опасность от этого?

Ответ: Да, надо пытаться как-то отдалиться, оградиться от этого.

Вопрос: И убедить себя, что достаточно того, что есть?

Ответ: Да.

Вопрос: И высший закон такой же, если мы говорим о духовном?

Ответ: Спокойствие. Главное – успокоиться насчет всех материальных приобретений.

Вопрос: Тогда в этом "спокойно" я ничего не хочу, или я все-таки что-то хочу?

Ответ: Нет, я хочу только то, что у меня есть на сегодня, что мне необходимо. И всё.

Вопрос: И вы считаете, что если я приду к этой мысли, то мне будет и завтра?

Ответ: Да.

Вопрос: Так мы вообще можем всё успокоить, все революции, войны и так далее?

Ответ: Да.

Вопрос: Человек может прийти к этому или это просто фантастика – вот так с природой своей отработать?

Ответ: Человек может к этому прийти.

Реплика: То есть правильный вывод такой: заносить в дом только то, что входит в норку. Не расширять норки.

Ответ: Да.

Вопрос: То есть все вращается вокруг Него? Все абсолютно! И полюбить другого я могу только через Него?

Ответ: Конечно! При условии, что ты будешь любить Творца, в этой мере ты будешь любить другого. И никак иначе.

Вопрос: А по-другому можно было этот сценарий как-то делать с Его стороны? Сразу любящим можно творение сделать? Сразу счастливым?

Ответ: И что будет при этом? Тогда творение будет находиться на уровне животного (или растительное, или животное), и оно будет выполнять какие-то функции. Но оно не будет чувствовать, что делает. Это будет автомат.

Вопрос: А тут хотят, чтобы было мое желание, мое стремление?

Ответ: Конечно. Иначе не будет ничего. Потому что если не будет никакого изменения, роста, оценки относительно себя, других, это не будет творение, это не будет жизнь.

Реплика: То есть так получается: Творец умышленно создал в нас эгоизм, развивает его, доводит до того, что мы ненавидим друг друга, входим в войны, в столкновения, готовы уничтожить друг друга, для того чтобы мы вдруг в какой-то момент остановились и ужаснулись себе.

Ответ: Мы бы поняли, что идем к полному уничтожению и к тому, что мы начинаем просто резать друг друга и вживую поглощать. На самом деле! И тут возникает в нас прозрение: неужели я вот такое кровожадное дикое животное?

Почему у меня возникает такая мысль? Потому что возникает точка нового осознания. Она не просто так рождается. Эта точка и называется уровнем "человек", который зарождается во мне. И я начинаю ощущать: я как динозавр все рву и все поглощаю, и вдруг я останавливаюсь. И вот тут начинает во мне развиваться человек.

И я бросаю этот недоеденный труп, присаживаюсь на пенек в образе такого динозавра и начинаю думать: "Что же происходит? Что я делаю? Кто я такой? Кто мне это делает?" И так далее.

И тут начинается обращение в поиске причины: кто же это надо мной такое сделал, к кому обращаться? И тут уже начинается поиск Творца.

Вопрос: То есть тогда это уже движение к этому адресу – кто мне все это сделал? Это самое главное? Наша главная задача – выйти на эту прямую? От этой точки туда: кто мне это сделал и почему это так?

Ответ: Конечно.

Были тысячи лет и миллионы, и даже миллиарды лет, когда ничего этого не было. Когда это развивалось просто как развивается материя. А когда в материи возникает осознание самой себя, то там уже, в этой материи, возникает точка, которую мы затем называем точкой в сердце. И уже она начинает искать первопричину – Создателя. У нее возникает ощущение тоски: я хочу знать, кто мой отец. Или не отец, а Создатель. С этого начинается история уже человечества, а не просто живой природы.

Вопрос: То есть вся наша тысячелетняя история войн, трагедий, страданий к этой точке только и ведет?

Ответ: Конечно. Миллионы, миллиарды лет и всё это – ничего не значит. Все ведет только к этой точке.

Вопрос: Но сегодня она просыпается в человеке?

Ответ: Просыпается во многих. Этот период особенный.

Реплика: Да, нам с вами довелось жить в это время.

Ответ: Да. Но мы еще не всё закончили. Так что, еще поживем.

Вопрос: Вы надеетесь, что сейчас этот период наступил?

Ответ: Я знаю только одно: я не хочу ни о чем спрашивать. Я хочу постараться выполнить то, что я могу. Вот и все.

Вопрос: А какую главную задачу вы себе поставили?

Ответ: Как можно больше людей толкнуть как можно дальше от настоящего состояния к цели творения – к объединению всех.

Если я хочу отменить себя с помощью группы, учебы, то все больше включаюсь в десятку и в Творца. Две эти силы предназначены для того, чтобы помочь мне сменить власть эгоистической силы на власть силы отдачи и любви.

Мы живем в "последнем поколении", а потому должны раскрыть все эти силы в мире и сменить в нем власть от власти эгоизма на другую, пока неизвестную нам власть. Весь мир вокруг нас меняется согласно нашим внутренним изменениям, которые мы уже сделали или вот-вот сделаем.

Последнее поколение особенно тем, что эти изменения происходят в большой массе людей, в мировой группе Бней-Барух. А мир тоже проходит аналогичные изменения, пусть и пониже уровнем. Как если родители озабочены всевозможными взрослыми проблемами: на работе, в обществе, то они отражаются также на детях, меняя их мир, обстановку в доме.

Поэтому в последнем поколении все переживают качественные изменения – каждый согласно своей ступени. Мир проходит огромные изменения, даже средства массовой связи превращаются в средства разобщения. Происходит общее осознание зла, приближающее нас к духовному рождению.