Наша судьба - в наших руках

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: Если решение всех проблем состоит в исправлении отношений между людьми, то чем подход науки Каббала отличается от других методик, призывающих к хорошим поступкам?

Ответ: Наука Каббала объясняет, что мы существуем в сети, связывающей нас вместе. Согласно этой сети, мы должны относиться друг к другу так, будто находимся в одной лодке, как члены одной семьи. Как пишет Бааль Сулам, весь мир - одна семья, а потому мы обязаны выстроить между собой именно такие не эгоистические, а семейные отношения сотрудничества.

Поскольку между нами проявилась тотальная связь, это обязывает нас к согласию (в действиях, в мыслях, в желаниях - во всем, что есть у человека). Нам не известно, каким образом могут гармонично взаимодействовать 7 миллиардов людей, но раскрывшаяся взаимосвязь нас всех к этому обязывает. 

Поэтому дальнейшее раскрытие будет происходить постепенно, только на шаг вперед. Никто не знает, как раскроется следующий этап, поскольку это зависит от того, как мы реализуем нынешний.

Поэтому каббалисты предлагают обучение всего общества закону взаимодействия, который проявляется в мире - его знание  приведет нас к правильным действиям.

 

Предыдущие сообщения на эту тему:

Методика выхода из кризиса

Не утопия, а новая реальность!

Только вместе прорвемся к освобождению

И другие в разделе: Кризис, глобализация

29 комментариев »
  • Комментарий от slava93: Ссылка
    04.05.2009 в 16:33

    "Уважаемый Рав,Вы говорите,что народонаселение растёт в зависимости от уровня эгоизма в народах,но почему тогда в Северной Аиерике и Европе,где эгоизм достиг своего пика,деторождаемость падает,а в Африке,Латинской Америке,мусульманских странах,Китае и Индии деторождаемость рекордная,хотя в этих странах народы далеко не так эгоистичны?"
    Я не смог ответить на этот вопрос.
    Кто-нибудь может высказать своё мнение по этому вопросу?

    • Комментарий от angelina_f: Ссылка
      05.05.2009 в 11:15

      какова продолжительность жизни в развивающихся странах?

      • Комментарий от slava93: Ссылка
        05.05.2009 в 16:21

        По разному-в зависимости о регмона,климатических условий-вьетнамцы и японцы например живут примерно одинаково,хотя уровень жизни и эгоизма различен.
        К чему этот вопрос?

  • Комментарий от edge: Ссылка
    04.05.2009 в 19:28

    Наш мир глобальный и интегральный - и это проявляется во всём.Все влияют на всех.Расчёт нужно делать на одну общую душу Адам.Наш всеобщий эгоизм достиг своего пика в планетарном масштабе и если в Европе и Северной Америке рожать не хотят,то за них это сделают другие народы и страны.Под "под раздачу" то попали все вместе.

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      04.05.2009 в 19:57

      На этот ответ мне вполне резонно и логично парируют,что душам продуктивнее исправляться через желания людей,эгоизм которых развит настолько,чтобы души имели к этому условия-в развивающихся же странах люди практически не развиваются и поколениями варяться в собственом соку и глобализация и интеграция практически не коснулась стран третьего мира,они и на данный момент полностью оторваны от развитого мира и являются скорее сырьевым придатком,чем интегральной состовляющей человечества и мы видим реально,что удары сыпятся в первую очередь на развитые страны(золотой миллмард),а остальным эти удары и не кажутся то ударами-им и раньше терять было особо не чего и с мировым кризисом ситуация не сильно поменялась и мировые СМИ не рассказывают нам о безработице в Африке(там все безработные и живут на поддачки),радение бирж(там просто бирж нет),спад производства миримальный,ибо само производство минимальное-так что под раздачу попадают самые эгоистичные и вроде бы именно среди них и должен делиться эгоизм на большее колличество частей.
      С другой стороны понятно,что сама природа эгоизма направлена на самою себя и нет желания в человеке "развитом" размножаться,ибо не видит в этом наполнения,но и в отсталых странах "неразвитые" люди также не должны иметь никакого желания размножаться и процесс там происходит скорее в силу естественых причин.
      Таким образом вопрос для меня остаётся открытым,исходя из тех позиций,что я изложил...

  • Комментарий от edge: Ссылка
    04.05.2009 в 20:46

    Ну дорогой Вы мой,причины то в духовном мире,а мы живём "бэ олям тоцаот".

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      04.05.2009 в 22:21

      Я и спрашивал о духовных причинах того,что те народы,которые не эгоистичны,размножаются без видимой духовной связи с причиной,ибо было сказанно,что души деляться в силу возросшего эгоизма,а эгоизм этот развит в тех странах,что я приводил выше и было бы логично,чтобы именно эти народы умножались,так как через них души в состоянии имправляться.
      Ответа у меня нет и так как этот вопрос мне задали-я не смог на него внятно ответить...

  • Комментарий от Baruh Melamed: Ссылка
    04.05.2009 в 23:15

    Есть несколько законов, которые по видимому определяют происходящее в этой реальности:
    1) Нет травинки внизу, чтобы не было ангела наверху который бьет её, и говорит расти (в направлении корня).
    2) Каждый духовный корень, должен единожды коснуться ветви (земной).
    2.1) С другой стороны: "Все проясняется (выясняется, исправляется) в мысли".
    3) 70 народов мира - соответствуют З"А и Малхут (70 сфирот).

    Но очень сомневаюсь что Рав, даст раскладку - как в соответствии с сочетаниями и сопряжениями сфирот (духовными корнями народов) - развивалась история человечества, или происходят события на данный момент.
    Точно так же как не разъясняются - кругообороты душ...

    *) Также : «Видел взошедших, но немного их». На это есть много причин, а основная причина в том, что каждый начинающий хочет охватить всю науку целиком, и даже самый глупый хочет познать справедливость управления Творца." - т.е. имхо познать как само управление, так и его справедливость, можно лишь став его частью.

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      04.05.2009 в 23:31

      Спасибо за желание помочь.
      Охватить я ничего не хочу-мне задали конкретный вопрос,на который я не смог ответить,исходя из науки каббала,так как исходные данные были только в том,что души разделяются в зависимости от уровня эгоизма и следовательно следствия этого я должен был увидеть среди тех народов,в которых эгоизм развит сильнее,именно среди них души и должны делиться через возрастания тел,в которых желания развиты сильнее,чем в тех народах,в которых эгоизм находиться на зачаточном уровне.
      То есть меня спросили именно р демографии,так как человек не смог уловить связь между совершенно(на его взгляд) бесполезным размножением в странах с маленьким эгоизмом и в то же время уменьшение рождаемости в странах с большим эгоизмом,которые пополняются ща счёт приезжающих людей,в которых эгоизм развивается в силу примера тех,кто живёт в этих странах.
      Но человек меня спросил:в чём смысл рождения миллдионов людей,которые в силу окружения никак не в состоянии развиться.
      Но один ответ я от Вас получил:
      "2) Каждый духовный корень, должен единожды коснуться ветви (земной)."
      По моему это сильный ответ-благодарю!
      А вот насколько это нужно знать человеку,чтобы продвигаться в духовном-нинасколько,но то,что ответ есть-это несомненно и относиться наверное к разделу "каббалистическая география",которая наверняка затрагивает и демографию.

  • Комментарий от QA: Ссылка
    05.05.2009 в 04:31

    Baruh Melamed, вот Ваши слова:
    "Но очень сомневаюсь что Рав, даст раскладку - как в соответствии с сочетаниями и сопряжениями сфирот (духовными корнями народов) - развивалась история человечества, или происходят события на данный момент".
    ----
    А я хотел бы вернуться к словам профессора Лайтмана, которой утверждал, что в книге Зоар написано всё и про всех. Дескать еще 2000 лет назад было сказано, что в 1995 году всем откроется каббала. Обратите внимание, он точно указал год. Если это правда, то что мешает каббалистам сделать предсказание на более короткий промежуток времени?

  • Комментарий от Baruh Melamed: Ссылка
    05.05.2009 в 13:25

    уважаемый QA!
    Давайте по порядочку:
    1) В книге Зоар (комментарий на Тору) написано про все и про всех. Т.к. описаны духовные состояния душ, на пути по ступеням духовных миров, к состоянию Олам Ейн Соф (Мир Бесконечности).
    1.1) Проверка простая - по мере, собственного внутреннего развития - человек начинает обнаруживать, как его внутренние мысли, желания, состояния, сомнения - удивительным, точнейшим образом описаны в Торе (через Шамати, или статьи РаБаШа).
    1.2) Также написанное в книге Зоар (несмотря на правило, что каждый духовный корень, должен единожды коснуться своей ветви) - полностью подпадает под определение №55 1 часть Талмуд Эсер а Сфирот: "55) Нет здесь, в этой науке, от самого ее начала и до конца, ни одного слова, которое означало бы понятия материальные или образные, такие, как место, время, движение и т.п., и исчезновения также не существует в духовном. И любое изменение свойств не означает, что прежнее свойство исчезло – первоначальное свойство остается безо всяких изменений, а новое свойство, которое приобретено сейчас, присоединяется к 1-му свойству."
    1.2.1) Не забывая также о специфике языка Каббалы
    - "56) Это «язык ветвей», которые указывают на высшие корни – ведь нет даже и травинки внизу, у которой нет корня вверху. И потому каббалисты издавна используют язык, который говорит о материальных ветвях, повествуя при этом об их высших корнях." №56 Определения значения слов, ТЭС, ч.1.
    2) По поводу эпохи открытия Каббалы или эры Машиаха.
    Существуют различные подходы. А именно: что эра Машиаха - и эпоха раскрытия Каббалы берет своё начало от Аризаля 16 в. н.э. (который называется в таком случае Машиах бен Йосеф).
    И говоря о эре Машиаха - подразумевается написанное в Шамати статья №183:
    " Есть определения: 1) Машиах Бен-Йосэф и 2) Машиах Бен-Давид. И оба должны соединиться – только тогда возникнет истинное совершенство.
    Не знаю, чем Вас так привлекают точные даты когда что должно начать происходить ?
    \
    2) Согласно написанному у Рамхаля. Есть два вида постигающих духовное. Мудрецы (каббалисты) и пророки.
    Пророки ежели и пророчествуют - говорят о варианте развития событий, если двигаться по пути страданий (беито).
    Хотя указано: что "Мудрец предпочтительнее пророка".
    Мы движемся (хотелось бы надеяться) - совмещая ахишена с беито.
    Поэтому - календарик событий - каббалисты, иль пророки нам не могли оставить. Да, и впрочем не только они.
    Как это раскроется неведомо.
    Знаете, как в известной ситуации с кошкой, в ящике. Пока не открыли - ящик, неизвестно 50\50 померла уж или нет.
    \
    3) Если наличествует свобода воли, как необходимое, базисное условие при развитии частей творения, в сторону уподобления Творцу, в направлении движения к Цели Творения.
    То какой календарик событий (как будет развиваться история человечества) и кто может предоставить ? Никто. \
    \
    4) По поводу точно указанного 1995 года, или 6000 лет, и т.д. - приведу пример: Есть два духовных явления: швират а келим (в мире Некудим) и швират а нешамот - которые соответствуют - двум разрушившимся Храмам (на уровне этого мира). Поэтому то, - каббалисту за тысячи лет, до построения первого храма, было ясно, что наличествует такой-то духовный корень, и будет определенное следствие.
    Точно так-же, как каббалисту постигшему - исправленное состояние (так называемое 7-ое тысячелетие) - было возможно нарисовать подробнейший чертеж 3-храма.
    Но когда он будет построен в 16 веке, или в 20 или в 23. Достаточно ли будет духовного храма, или понадобится и земное отражение. Это свобода воли. Неизвестно никому.
    Если аналогия непонятна, уж простите за косноязычие моё.

    зы. точно так-же как цепочка решимот, и выход его, неизбежен. Это детерминировано. Определено заранее. И невозможно изменить.
    А какова будет форма (скорость и качество) реализации каждого решимо - свобода воли.
    \
    зы.зы. Как слышал один раз: в каждом состоянии есть точка малухт и точка кетер, противоречия неизбежны.
    Точно так же как совсем непросто в каждом состоянии соединить частное и общее управление. - "если не я себе, и нет иного кроме него". Пиьсмо №16, БС.
    \
    зы.зы.зы Надеюсь что годики интересуют не из праздного интереса, чтоб например указали что должно быть цунами в 2008, а его не было. и тогда радостно злорадно потирая ручонки возопить - облажались господа каббалюги ?? 🙂 🙂 🙂

    • Комментарий от QA: Ссылка
      05.05.2009 в 15:39

      Baruh, спасибо! Честно скажу, я не всё понял из сказанного, но главное направление уловил. Думаю, на этом моя мисссия выполнена.
      Позвольте теперь рассказать, какова была цель моего присутствия здесь. Предыстория такова. Я - профессиональный тестировщик. Поиск логических ошибок, каких-то накладок - это моя специальность. И вторая моя "специальность", я - писатель и журналист (хотя и не мирового масштаба) 🙂 Мне много приходилось писать об Израиле, в котором я прожил более 10 лет. В том году я посвятил Израилю целую серию очерков. Кстати, не обижайтесь на мой ироничный тон в предыдущих сообщениях. Мой писательский жанр - юмор и сатира (некоторые на это обижаются, даже антисемитом меня как-то обозвали 🙂 ).
      Так вот, у меня есть читатели, если так можно выразиться, поклонники. Они мне задают вопросы. Разные вопросы, на разные темы. В том числе и на тему религий. С основными религиями я сам разобрался. С ними мне всё ясно, и людям я могу давать оценки, основываясь на своих знаниях. На форумах мне приходилось вступать в дискуссии со священослужителями, и задавал я им хорошую трёпку на их же "поле".
      Но вот, случайно я натолкнулся на каббалу. Примерно год назад. Послушал выступление Лайтмана, и черт меня за язык дернул упомянуть об этом. Начались вопросы. А что ответить?
      В отличие от большенства комментаторов с этого сайта, я не привык доказывать что-то глодкой, молотя откровенную чушь или бездумно пересказывая чьи-то слова. Нужно было вникнуть в суть вещей.
      Я скачал видео и прослушал все имеющиеся на сайте выступления Лайтмана. Прочитал все его комментарии на несколько страниц сайта. Читал учебные материалы с сайта. Я не всё понял, например, книгу Зоар... Но это не мешает сделать мне определённый вывод: "Если человек с образованием, работающий с документами и имеющий некоторый навык в литературе, не может разобраться во всём написанном в течение года, значит, миллиарды других людей, простых крестьян, точно в этом никогда не разбирутся, ни за сто лет, ни за двести". Но бог с ним...
      Значит, общественность попросила рассказать меня о каббале. Я, к своему стыду, поступил также, как комментаторы с этого сайта. Начал лепить чужие фразы об "эгоизме, Душе Адам, разделенной на 600 тыс осколков, об исправлении и любви к ближнему, и пути к Творцу..."
      Ужас! Только взглянув со стороны на чужие "письмена" тут (и на других сайтах), я понял насколько сам выглядел жалко, ничтожно и убого в глазах других людей.
      Для своих читателей я уже почти дописал статью о каббале и каббалистах, эдакий "взгляд со стороны". Но взгляд не дилетанта, а человека ознакомившегося с учинием. Поэтому сначала я пришёл на сайт в образе "простого человека, ничего не знающего о каббале, но умеющего мыслить логически". Обратите внимание, я задавал вопросы не столько по самому учению, сколько по логике, которая, я уверн до сих пор, хромает на обе ноги.
      Теперь Вы понимаете, почему я привязался к словам Лайтмана про 1995 год? 🙂 Логика железна: тот, кто делает пророчество один раз, может сделать и второй раз, и повторить третий раз. Учёные подтвержают свои открытия экспериментами и повторящимися результатами. Каббала - наука? Подать эксперимент и повторяющийся результат в студию! Логично? А если нет... в религии это называется лже-пророчество или обман.
      Я был уверен, что местные комментаторы облажаются (и они облажались с ног до головы).
      Сюрпризов не было, пока Вы не появились... Короче, я решил статью не публиковать. Общаясь с Вами, Барух, (хоть Вы так и не ответили про 1995! 🙂 ), а также - с замечательным человеком, Евгением Литварём, моё отношение изменилось. Я всегда уважал людей, имеющих собственное мнение и собственные убеждения. Теперь у меня рука не поднимется назвать учеников каббалы сектантами. Сектант - это попугай (те самые 999 дураков, пришедших в каббалу), повторящие за вожаком фразу за фразой. Но человек мыслящий сектантом быть не может.
      Ладно, не стану Вас больше утомлять, и вопросами третировать не буду. Удаляюсь. Вам удачи (!) и это не формальное завершение письма, но искреннее пожелание! 🙂

      • Комментарий от slava93: Ссылка
        05.05.2009 в 16:55

        Ув.QA,я от себя лично могу Вам сказать,что на этом блоге контролёров было не мало и они задавали те же самые,один к одному,вопросы,что и Вы и ответы их не удовлетворяли,как не удовлетворяет моего племяника ответ на его вопрос:"Почему взрослые врут,что земля вращается вокруг солнца!" и я не в состоянии 5-ти летнему ребёнку обьяснить то,что он сможет постигнуть лет через 5-ть.
        Тот же случай с Вами.Вы решили написать статейку и рассказать людям о каббале-они Вас почему-то просили,видно сами это сделать не в состоянии-это бывает.
        Вы полистали книжки,посмотрели пару лекций и уроков Рава и пришли к тем выводам к которым пришли.
        Холодно ли от Ваших выводов или жарко тем,кто серьёзно изучает каббалу и приводит Вам цитаты(а может и формулы,графики,чертежи) и говорит с Вами серьёзно о том,чего Вы не знаете и не понимаете,как поётся в одной песенке:"Это мы не проходили-это нам не задавали"-не знаю,но думаю ,что как и мне всё-равно.
        Цель Ваша немного на мой взгляд страная-написать статью о том,что не поняли и о чём не имеете глубоких знаний,ибо каббалу изучают не год,а всю жизнь в меру ощущения тех знаний,что изучаются и в этой науке Ай-Кью неважен,ибо как вы сами изволили заметить,зубрёжка и попугайство ничего не может дать ни в одной науке,во всех науках нужно личное постижение материала и в этом наука каббала ничем не отличается от точных наук,где человек изучает те же законы,но только материального мира и на материальном мире эти законы и проверяет,а в каббале речь идёт о духовных законах,о Душе и проверить эти законы можно только на самом себе-то есть нелогичность усматриваете Вы как-то нелогично:)
        Похвально,что Вы решили не публиковать текст-интересно где,на своём блоге или в каких-то других изданиях?
        И вообще было бы интересно почитать Ваши произведения,чтобы составить мнение о них,а также узнать ,где они были опубликованы?
        Так как сами Ваши выпады полная лажа,ибо ответить на том уровне,что например Барух Вы просто не в состоянии и Ваши аргументы напоминают лепет младенца,которому дают соску,а он требует инструкции,которую ему надо передать в виде Агу-Агу,иначе соску он не воспринимает-может просто попбробовать взять соску в рот и попробовать пососать,может понравиться,а не понравиться-так выплюнуть всегда можно:)
        Ваш контроль качества не удался-так как мерять атомы Вы пришли с циркулем в руках-приходил до Вас,будут приходить и после,но та инфориация,что Вы приобрели ,даже поверхностно изучив материал,всё-равно в Вас останется и Вы уже не сможете без неё жить,она Вас будет сверлить изнутри,Вы невольно будете соизмерять свою дальнейшую жизнь с этой наукой,ибо она уже в Вас и вы не в состоянии её вычеркнуть из себя-это просто не в Вашей власти.
        От себя лично я выражаю Вам благодарность-так как благодаря Вам на этом блоге проявился Барух,который пишет очёнь ёмкие и точные посты в отличии от меня,который похвастаться цитированием статей не может и порой растекается древом по жизни.
        Удачи!

      • Комментарий от angelina_f: Ссылка
        05.05.2009 в 18:05

        "собственное мнение" и "собственные убеждения" в каббале это круто... 🙂 спасибо что рассмешили

      • Комментарий от Baruh Melamed: Ссылка
        06.05.2009 в 09:20

        QA!
        спасибо на добром слове :)!

        \
        Вы правы, с одной стороны в Каббале есть логика, и цифры, и даты, и термины, и в качестве аргументации приводятся совершенно конкретные факты.
        НО!
        Нюанс каббалы, который нельзя не отметить, имхо состоит в том, что в ней безусловно заключена некоторая
        ИРРАЦИОНАЛЬНОСТЬ" граничащая с "верой".
        Что под этим подразумеваю : - что я ограниченный собственным эгоизмом, некоторые положения каббалы - не могу выстроить в логический ряд, как бы я ни считал себя "умным" со своим эгоистическим разумом.
        Т.е. или полочки иначе расположены, или полочки другие ???
        но факт остаётся фактом. - это по поводу логики...
        \
        2) касательно стиля: иронию, и скепсис - ценю, и уважаю.тем паче ежели по делу.
        И тут весьма кстати полагаю - сказанное БС в статье свобода воли: "Критика – средство достижения успеха. Отсутствие критики причина остановки развития Единство взглядов и отсутствие критики является источником всех неудач и мешает прогрессу и плодотворному творчеству. Ведь достижение правильных выводов зависит именно от количества споров и разногласий, обнаруживающихся во мнениях. Чем больше разногласий, противоречий, чем сильнее критика, тем больше знание и разум, и проблемы становятся возможными для разъяснения и разрешения. А все неудачи и вырождение разума происходят только из-за недостаточного количества критики и разногласий. ... основа успешного продвижения в области разума и идей – в споре и разногласиях между ними. "
        \

        • Комментарий от Baruh Melamed: Ссылка
          06.05.2009 в 09:20

          Продолжение: 3) Бесспорная проблема, - отличное (различное), в восприятии каждого - понимание употребляющихся дефиниций и терминов.
          Как порой общаясь с религиозными деятелями, о Каббале, я предлагал - представить себе Высшую силу исходя из двух определений БС:
          а) нет понятий относящихся к месту и времени, и постигаемых 5 органами чувств.
          б) )+ два определения Творца - (Маациль и Бореэ )"
          Творец: Каждая причина называется Творец относительно ее следствия, относительно ступени, которую она порождает. Причем название Творец включает воздействие света и кли, получающее свет. "
          Творец (ч.1, вн. соз., п.30): Имя Творец относится только к созданию нового, т.е. сотворению нового из ничего (еш ми айн), т.е. только к материи килим, определяемой как «желание получать», находящееся в каждом объекте, и которого безусловно не существовало в сущности Творца прежде сотворения.
          ... И человек (с которым я пытался вести открытый диалог) реально задумываясь что же, что же!!! остаётся от привычного ему представления и определения, порой не готов был даже на этот мысленный эксперимент, я уж не говорю о более серьёзном исследовании

          • Комментарий от Baruh Melamed: Ссылка
            06.05.2009 в 09:21

            ПРОДОЛЖЕНИЕ: 4) Эксперимент - наличествует. Условия эксперимента:
            а) происходит на себе. подопытный и экспериментатор-исследователь это одно лицо.
            б) изменения свойств подопытного - необходимое условие для успешного эксперимента.
            в) пока подопытный не приобрел новых свойств (неэгоистических) - эксперимент не завершен, и выводы не считаются достоверными.

            5) Возможно сообщество изучающих каббалу - является сектой, а я сектантом.
            Но по мере того как в каждом ПРАВИЛЬНО изучающем и использующем эту мудрость, неизбежно растёт эгоизм (как к духовному так и к земному) - гарантированный результат: автоматически появляется КУЧА вопросов и сомнений. Что с ними делать дальше ? это как говорится в известном анекдоте- второй вопрос 🙂

            6) Писать статью, или не писать, задавать дальше вопросы или нет, это уже Ваше личное дело. Рад что в некоторых точках нам удалось обнаружить взаимовыгодное (в хорошем смысле) понимание 🙂

            С уважением Б.М.

          • Комментарий от angelina_f: Ссылка
            06.05.2009 в 12:25

            1) "есть читатели, если так можно выразиться, поклонники. Они мне задают вопросы. Разные вопросы, на разные темы. В том числе и на тему религий"

            Нужно быть полным бараном, чтобы в таком вопросе полагаться на чужое мнение...

            2) "Возможно сообщество изучающих каббалу - является сектой"

            В сектах хотя бы дают ощущение собственной значительности... а что здесь? ... тебе с утра до вечера твердят, что ты полное ...так сказать творение, все твои беды из-за того, что не живешь в гармонии с Природой и единственное что ты можешь сделать... попытаться исправить себя с помощью методики каббала... поэтому,в каббале задерживаются психологически зрелые люди, которые не пытаются менять обстоятельства, а прикладывают усилия для того, чтобы изменить себя... я уже не говорю о том, что ты обязан иметь семью и работу и заботиться о здоровье, а не отрекаться от материальной жизни и ждать "кары небесной"...

            3) "Но по мере того как в каждом ПРАВИЛЬНО изучающем и использующем эту мудрость, неизбежно растёт эгоизм (как к духовному так и к земному) - гарантированный результат: автоматически появляется КУЧА вопросов и сомнений"

            На самом деле эта самая КУЧА меня постоянно преследует... даже когда ты уже имеешь определенные, так сказать, ощущения... слушаешь Рава, читаешь Шамати и думаешь, ну нет, со мной такого точно просто не может произойти никогда... уж я то знаю... а потом это состояние приходит, и ты не можешь в этот поверить... вообще, что бы там ни было дальше, каббала уникальная штука...

            4) "те самые 999 дураков, пришедших в каббалу), повторящие за вожаком фразу за фразой"

            Вы не поверите, тем не менее, любому человеку даже "Если человек с образованием, работающий с документами и имеющий некоторый навык в литературе" не может даже прийти в голову, что вся его, так называемая реальность, иллюзия...

            5) "Короче, я решил статью не публиковать"

            Лично мне по барабану... "имеющий уши услышит..."

    • Комментарий от alik1261: Ссылка
      05.05.2009 в 16:36

      Уважаемые Baruh Melamed/slava93/edge/QA,
      Если не затруднит (это совсем не по теме) поделитесь своими мыслями по поводу этих вопросов:
      1. БС "Поручительство". БС пишет, что праотцам(Аврааму, Ицхаку и Якову) "было дано постичь духовный смысл Торы без предварительного выполнения уровней ее практической части". О каких уровнях он говорит? Под практической частью подразумевается объединение в Группу по принципу «возлюби ближнего своего, как самого себя» или что-то другое?
      2. О каких заповедях говорит Бааль Сулам в «Последнем поколении»:
      "…основными являются заповеди, регулирующие отношения между людьми. А тот, кто предпочитает сперва заповеди, регулирующие отношения с Творцом, похож на человека, пытающегося вскочить на вторую ступеньку, не поднявшись на первую. Ясно, что он сломает ноги".
      3. Объясните пожалуста слова Бааль Сулама:"Действия по выполнению заповедей способны вызвать в человеке душевную потребность." Относятся ли эти слова ТОЛЬКО к человеку перешедшему Махсом? Действия совершаются в нашем материальном мире? если да, то какие именно заповеди смогут вызвать потребность к духовному, к отдаче.
      4. Бааль Сулаам «Последнее поколение» Часть 2:Телеология - "По действиям Творца мы узнали, что Он создал мир с неживым, растительным, животным и человеческим уровнем. Человеческий уровень главенствует в создании, поскольку ощущает ближнего и воздействует на него. А кроме того, есть уровень пророка, который ощущает Творца и познаёт Его, что понимается как наслаждение для Него и Его цель во всем этом обширном творении". Уровень пророка ощущает Творца и познаёт Его?! Что это за уровень? (о нём БС опоминает в своём "Пророчестве" и "Последнее поколение")
      5. Урок 52 - 15.03.09 ... если и существуют инопланетные цивилизации, то они находяться на может быть очень высоком, но животном уровне. Бааль Сулаам тамже "Рамбам говорит, что у Творца есть и иные цели в творении, кроме человеческого рода"
      6. Темная материя представляет собой невидимую субстанцию, о наличии которой можно судить только по ее гравитационному воздействию. На темную материю, по мнению ученых, приходится более 90% массы Вселенной. Пока ученые не могут точно установить ее природу. Как считают астрофизики, темная материя является своеобразным строительным материалом и служит для "склеивания" звезд в галактики.
      Темная материя и есть тот свет уготовленный Творцом для нас, который везде вокруг нас и который мы не видем, не ощущаем в наших эгоистических желаниях. Темная она для наших "в себя" келим, а на самом деле она белая, светлая. Она оберегает и держит наш мир в себе.

      • Комментарий от slava93: Ссылка
        05.05.2009 в 17:21

        "1. БС "Поручительство". БС пишет, что праотцам(Аврааму, Ицхаку и Якову) "было дано постичь духовный смысл Торы без предварительного выполнения уровней ее практической части". О каких уровнях он говорит? Под практической частью подразумевается объединение в Группу по принципу «возлюби ближнего своего, как самого себя» или что-то другое"
        Через этих людей в наш мир сходили специальные души,которые исправлялись без Учителя м группы,проходили индивидуальный путь.
        "Возлюбить ближних"то есть свойства других душ они были не в состоянии-так как просто кроме них более никого не было.
        "2. О каких заповедях говорит Бааль Сулам в «Последнем поколении»:
        "…основными являются заповеди, регулирующие отношения между людьми. А тот, кто предпочитает сперва заповеди, регулирующие отношения с Творцом, похож на человека, пытающегося вскочить на вторую ступеньку, не поднявшись на первую. Ясно, что он сломает ноги"."
        Дущи исправляются(воспринимают свет) через взаимодействие между собой-в этом взаимодействий и проявляется Творец(свет,ибо в свете кроме наслаждения есть и ещё одна состовляющая-свойство источника,Творца-отдача) и поэтому человек,который считает,что может прийдти к Творцу напрямую,без взаимодействия с другими душами,прыгает на вторую ступеньку,то есть перепрыгивает через Цимцум Бэт в Цимцум Алеф,что естественно невозможно.
        "3. Объясните пожалуста слова Бааль Сулама:"Действия по выполнению заповедей способны вызвать в человеке душевную потребность." Относятся ли эти слова ТОЛЬКО к человеку перешедшему Махсом? Действия совершаются в нашем материальном мире? если да, то какие именно заповеди смогут вызвать потребность к духовному, к отдаче"
        Говориться только о духовном мире,а основная заповедь та же самая:Возлюби ближнего как самого себя"-через эту зхаповедь выполняются и все остальные 611-ть,а в нашем мире Вы сможете увидеть следствия этих духовных действий в гармоничном отношении:Природа-Человек.
        4)Пророк-духовный уровень человека,когда он оправдывает любые действия Творца априори,так как чувствует в них Добро и Свет.
        5)Про инопланетян говорить бесполезно,ибо говорим только о том,что познаём,именно поэтому употребляется слово "если",но даже если они и существуют-то их отношения с Творцом нам неважны,ибо мы выполняем Замысел по отношению к нам.
        6)В духовном нет материи в любом её виде,так как нет веремени и пространства и поэтому тёмная материя не имеет отношения к духовному напрямую,но как следствие духовного конечно что-то означает и что-то отражает-для простоты восприятия можно говорить,что то,что начинается за скоростью ,превышающей скорость света,то есть над материально-это духовное,но выйти на этот уровень из материального невозможно-сами законы материи не позволят.

        Надеюсь,что кроме меня выскажуться и другие участники,которые ответят Вам возможно под другим углом зрения,возможно поправят меня,если я в чём-то неточен...

        • Комментарий от alik1261: Ссылка
          05.05.2009 в 21:33

          Слава,
          Спасибо Вам большое. Т.к. у меня в голове, в мыслях происходит постоянная путаница материальный мир и духовный, как Вы не так давно абсолютно правильно подметили. Я так понимаю, что это специально приходит ко мне от Творца, что-бы разобраться. Разбираясь - приближаюсь к Нему. Но мысли они же мои собственные? они не приходят от Него. В этом и есть моя работа - разобраться во всём сначала в мыслях прежде чем действовать.

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            05.05.2009 в 23:00

            Все мысли-это следствия желаний,которые в Вас развиваются через решимо.
            В Вас закладывают информацию,которая пробуждает в Вас желания,которые реализуются через мысли,а мысли иногда и в поступки.
            Такои образом всё приходит только от Него через Его Замысел,программу,которую Вы реализуете через себя и выбор у Вас только в одном:реализовать в этой жизни или предоставить своей дуще реализовать Его через новое тело-тут Вы свободны,но и эта мысль о свободе заложена в Ваше развитие,чтобы Вы всегда имели возможность сравнивать и выбирать каждый раз из двух возможных полюсов:в этом мире это Сладкое и Горькое,в духовном-Правда и Иллюзия,только так возможно продвигаться,в осознании противоположности, из которых одна истинна,а вторая помогает Вам эту истину осознать.

          • Комментарий от alik1261: Ссылка
            06.05.2009 в 01:11

            Реализовать программу в этой жизни - пытаться достигнуть желания к отдаче ближнему в Группе; не понимая как она должна выглядеть, в чём выражаться; окончательно запутаться; уперевшись в стенку заорать - спасите дошёл до ручки так дальше не могу? Но раз это мысли, то они пришли от Него так? И желание идти на урок тоже? И мысли о всём что связано с ББ и учёбой, уводящие и отвлекающие от житейских проблем типа: "вот через месяц будешь без работы, найти новую шансов мало, на что жить, что делать?" это всё от Него? И хрен с ним само как нибудь устроится и это не главное? (Так оно и есть). Тогда получается что и учёба, и ББ это наполнение эгоистического желания (т.к. мне то по кайфу; появился смысл в жизни) и поэтому в нашем мире альтруистического желания(отдачи) не может просто быть - всё проявление эгоизма, все действия для его наполнения. Ну и сука же он, т.е. Я. Получается замкнутый круг и нет из него выхода, и разорвать ты его не можешь. Какой же выход?

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            06.05.2009 в 20:02

            Всё,что вы описали правильно и является осознанием Зла в себе,осознанием своей Природы-это обязательный этап в желании изменить свою Природу на противоположную,ибо всё познаётся в сравнении и только из сравнения)а сравнивать можно только пока умозрительно из книг тех,кто уже познал то,что Вам предстоит) можно пролдвигаться-для этого всё и созданно,чтобы Душа могла сделать осознаный выбор и стать равной Творцу в намерении,хотя по природе останется ему противоположной:Творение получающее,Творец(его свойство,что ощущает душа)-отдающий и как и в этом мире человек живёт так как ощущает,так и в духовном протвоположная по желанию к Творцу Душа может стать равной Творцу,когда ощутит его свойство КАК своё-в этом КАК она и сольётся с Творцом(можно сказать виртуально),но эта виртуальность будет такой же реальной,как если бы человека поместиили в ту матрицу из фильма "Матрица".
            Сама "точка в сердце" в человеке эгоистична по сути,так как хоть и несёт информацию о том,что ещё не ощущается,но эта информация на всех этапах до махсома "ради себя"-это поэтапный процесс.
            Таким образом это не замкнутый круг,так как данны все условия для выхода из него:осознание своей природы(если бы не было этого условия,продвигаться было невозможно),методика выхода,которая проверяется на самом человеке,а если человек подавлен этими знаниями-то есть простой пример:в духовном нет времени,там уже всё произошло и только мы в силу чвоей неисправлености этого не ощущаем-тогда возможно эти состояния,которые Вы должны пройти и они очень полезны и все их проходят,немного облегчат процесс перестройки сознания и строительства нового мировозрения-не торопитесь в этом,прочувствуйте все эти состояния и даже посмокуйте их,все они данны Вам для Вашего же продвижения и выглядят для Вас как страдательные только потому,что всегда,прежде чем построить новое,надо сломать старое,а это болезненно.
            А уровень праведников,когда сознательно и чувственно оправдываются все действия Творца-это высокий уровень и то,что он нам пока не доступен лишь говорит о том,что мы осознаём своё место в этой лестнице,можем к себе критично относиться и в силу этого черпать силы в просьбе к высшим помочь нам.
            А на материальном уровне очень важно понимать,что ничего не измениться,если я буду считать виноватым в своих бедах других,себя,Творца-это не продуктивный путь.Не надо искать виноватых,надо искать правых,то есть правильное окружение,в котором у Вас мысли о замкнутости будут появляться реже,так как само окружение разорвёт в Вас этот замкнутый круг.

          • Комментарий от alik1261: Ссылка
            07.05.2009 в 00:22

            Пост Рава - Пусть душа научит человека.
            "Устремляясь к высшей ступени, пытаясь определить ее очертания, чтобы подняться к ней, человек создает для себя состояния, за счет которых воспитывается - вместо того, чтобы его воспитывало окружение. Это называется, что "душа человека учит его". А без такого воспитания, когда он создает себе окружение и в нем продвигается, у него нет возможности развиваться." Т.е. стараться не быть сторонним наблюдателем и ждать пока Группа скажет что-то сделать; быть инициативным, опережать просьбу(желания) товарищей; выполнять как можно более разнообразные действия для Группы, тем самым создавать разнообразные состояния (испытания для своего эгоизма) для осознания эго и воспитавать в себе возрастающее намерение на отдачу Группе. Важности цели даст силы.

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            07.05.2009 в 06:22

            Для этого Вас сначало нужно привести в правильное окружение(точка в сердце) ,а после Вы станете частью окружения и будете работать на него,а окружение на Вас.
            Текст раува имеет отношение к тем,кто уже работает на духовном уровне-то есть построил в себе килим,душу.
            Опережать что-то невозможно,ибо речь идёт о слиянии с близкими духовно по свойствам-это взаимная работа.

        • Комментарий от alik1261: Ссылка
          05.05.2009 в 21:51

          Рав абсолютно прав говоря, что стыд тяжёлая штука. Я знаю, что Вы на меня не обидились за то, что на днях наговорил Вам всякого, иначе бы не отвечали. Всё равно - извените Бога ради Я был не прав. Вами в первую очередь двигало желание разобраться самому с текстом (моими мыслями как Вы их воспринили) и это должно было помочь в моих поисках.

      • Комментарий от Baruh Melamed: Ссылка
        06.05.2009 в 09:11

        Вырвано из контекста но при этом всё равно весьма показательно: 2007-06-21 из урока
        "Бааль Сулам объясняет в «Предисловии к Учению о Десяти сфирот», в 155 параграфе, что наука Каббала не предназначена для того, чтобы дать человеку готовые решения на все его вопросы.
        Каббала это не вопросы и ответы.
        Наука Каббала – это методика, позволяющая раскрыть новый орган восприятия, скрытый внутри человека.
        Дополнительно к нашим пяти органам чувств: зрению, слуху, вкусу, обонянию и осязанию в нас развивается еще один орган чувств, раскрывающий перед нами ту область, тот скрытый мир, который сейчас от нас спрятан.

        А когда он раскрывается, то я вижу – откуда я пришел в этот мир, куда я ухожу, после того как его оставляю, что со мной происходит, почему я наделен такими свойствами, почему так складывается моя судьба и все мое развитие в этой жизни. Поэтому без видения всей реальности, мира во всем его объеме – и этого мира, который я сейчас вижу перед собой, и мира духовного, я не могу ответить на эти вопросы.

        Поэтому наука Каббала не занимается выдачей готовых ответов, а приводит человека к такому развитию, когда он сам увидит духовный мир и сам ответит себе на все вопросы."

  • Комментарий от edge: Ссылка
    06.05.2009 в 09:32

    Уважаемый alik1261,из состояния "акарата Ра" выход только один - перейти "махсом".Верой выше знания просить помощи у Творца.Не в наших силах изменить свою эгоистическую природу.

Настоящий блог модерируется. Предлагается писать только в рамках темы блога "Каббала, наука и смысл жизни". Комментировать и задавать вопросы могут только зарегистрированные пользователи.

Если Вы зарегистрированный пользователь, то войдите в систему.

Если нет - зарегистрируйтесь.