Каббала, наука и смысл жизни

Вопрос: И он становится под меня? Одно и то же сердцебиение…?

Ответ: Да.

Реплика: Тут есть один очень важный момент, и они дважды это упомянули, "близкий человек".

Ответ: Близкий может быть по духу, по темпераменту, по какой-то внутренней связи.

Вопрос: Но если он мне не близок, я могу так отработать с человеком?

Ответ: Нет, вряд ли.

Вопрос: Все-таки этот элемент работает – близость?

Ответ: Да.

Вопрос: То есть если бы мы сейчас хотели помочь человеку, которому плохо, мне нужно сначала себя настроить на то, что он мне близок? Можно себя настроить на близость к другому, чтобы ему помочь?

Ответ: Да.

Вопрос: Как работает эта система? Как мне настраивать себя?

Ответ: Ты должен чувствовать внутренний мир человека, в чем он вышел из равновесия и попытаться своим воздействием вернуть его в состояние равновесия.

Вопрос: То есть вы сейчас на меня набрасываете основную работу?

Ответ: Так ты же здоровый. Значит, ты и должен это делать. Он может только одно – подчиниться тебе. Это тоже непросто. Но все остальное навязываешь ты.

Реплика: То есть если человек просит о помощи, то моя работа – чтобы он стал мне близким.

Ответ: Поддержать его!

Вопрос: И это моя работа, получается? Его работа ни в чем не состоит, только попросить.

Ответ: Я бы сказал так.

Вопрос: Когда сейчас плохо человечеству, массе людей плохо, что мы можем сделать, чтобы как-то помочь им, вывести из этого состояния?

Ответ: Это проблема – что мы можем сделать. Вывести из этого состояния – вряд ли это к лучшему, к добру.

Если их ввели в это состояние, то это для чего-то надо. Поэтому нам надо думать о том, как привести их к наилучшему состоянию. А это может быть не тем методом – ухода из того падения, в котором они находятся.

Вопрос: То есть это не то, что обнять, обласкать, это может быть что-то такое, еще и шоковое ко всему прочему?

Ответ: Может быть. Но мы этого еще не понимаем.

Реплика: Наука каббала и вы все время говорите о том, что мир страдает. И наука каббала пришла, чтобы как-то помочь человеку.

Ответ: Именно так.

Вопрос: Чтобы помочь выйти из страданий или подняться над ними?

Ответ: Подняться из страданий. Каббала предлагает подняться тем, чтобы протянуть друг другу руки и поддержать друг друга. И ничего нам иного не надо! Только лишь взаимной помощью мы сможем поднять друг друга и все вместе подняться.

Вопрос: И вот это вся наука? Какая тут сложность?

Ответ: Возлюби ближнего как себя.

Вопрос: И всё?

Ответ: И всё. И на этом закрываем занавес и выключаем свет.

Реплика: Человек все-таки думает, что он может каким-то образом прийти к этому сам.

Ответ: Я думаю, что нет. Чем больше я живу, тем больше уверен, что человек к этому сам прийти не может.

Вопрос: Что надо сделать, чтобы прийти к "возлюби ближнему как самого себя"?

Ответ: Человек должен хотя бы осознать, что если не сближение с другими людьми, притом добровольное, с закрытыми глазами идти навстречу друг к другу как в потемках, – если мы так не будем действовать, то мы все обречены.

Вопрос: В принципе, человек должен подавить в себе все сопротивление такому подходу к ближнему? Все свое "я", все, за счет чего он живет?

Ответ: Абсолютно! Только так.

Вопрос: И наука каббала как бы говорит: "Вот тогда и наступит тот момент, когда ты поднимешься над страданиями"?

Ответ: Да.

Вопрос: Но мы всё-таки пойдем когда-нибудь так?

Ответ: Смотря после каких страданий. Можем раньше, можем позже.       

Вопрос: Но страдания тут главное?

Ответ: Страдания заставят нас.

Реплика: Не очень оптимистично.

Ответ: Но у меня никогда оптимизма особого не наблюдалось.

Реплика: В последнее время относительно человека у вас еще меньше оптимизма.

Ответ: Относительно человека у меня вообще оптимизма нет.

Реплика: Но вы все время говорите: "Через страдания".

Ответ: Только!

Реплика: То есть мы понимаем только боль.

Ответ: Палкой к счастью.

Вопрос: Раньше мы не побежим, раньше пули, раньше палки?

Ответ: Нет.

Вопрос: Что же тогда дает эта наука?

Ответ: Она объясняет нам естественные законы природы и человека в ней. И поэтому нам нечего на природу пенять. Пеняй на себя.

Вопрос: То есть, если я ее осваиваю, она мне позволит все-таки немножко хотя бы раньше палки идти, раньше пули?

Ответ: Насколько ты захочешь, настолько она позволит.

Вопрос: То есть это теперь уже от меня зависит? Мне дан инструмент, и от меня это зависит. Все-таки можно раньше страданий двинуться?

Ответ: Хоть сейчас.

Реплика: Вы сейчас изменили точку зрения. Вы сказали, что страдания в основном подталкивают человека.

Ответ: Но если тебе эти страдания уже достаточны на сегодняшний день, то ты можешь от них убежать в сторону исправления и достижения наилучшего состояния.

Вопрос: То есть важно количество, чтобы я мог сказать: "Достаточно, мне хватит!". И тогда я уже начну двигаться немножко впереди?

Ответ: Да.

Для этого нам надо подняться выше нашей природы и войти в объем природы духовной, высшей, когда мы будем чувствовать жизнь, в которой существует наша неземная материя. Если земная существует в свойстве получать, то неземная – в свойстве отдавать. Вот если мы достигнем этого состояния, тогда мы почувствуем, в чем заключается та жизнь.

Вопрос: То есть я сейчас получающий. Это называется "белковое существование". А если я прихожу к тому, что я отдающий, – это надбелковое?

Ответ: Конечно.

Вопрос: Это вы и называете жизнью?

Ответ: Там другое определение жизни: способ отдачи всех и всем, в конечном итоге, Творцу.

Реплика: Как я понимаю, это подразумевает мудрец – что ты должен над этим миром подняться каким-то образом.

Ответ: Да.

Вопрос: А почему даже учеников мудреца интересует этот вопрос, что там, за смертью?

Ответ: Он всех интересует. Ученики до этого еще не дошли, стремятся к этому, не раскрыли это для себя, существуют тоже в нашем мире. И поэтому спрашивают. Естественно.

Вопрос: Вы задавались этим вопросом, что в том мире?

Ответ: У меня к этому был вопрос чисто научный. Но я понял, что наука этим не занимается и не сможет заниматься. Сегодня об этом говорят вообще открыто. А в дни моей молодости об этом не говорили так уж открыто, но все равно я понял.

Вопрос: И когда вы искали, вы искали что там? Или вы искали, что здесь?

Ответ: Нет, внутри себя я не искал.

Вопрос: Томление какое у вас было?

Ответ: Томление – узнать тайну жизни.

Вопрос: Тайну этой жизни?

Ответ: Да, конечно. А другой я не знал.

Вопрос: То есть живу я или не живу – вот это?

Ответ: Да.

Вопрос: А у вас было ощущение, что вы не живете?

Ответ: Что есть что-то другое, сверх этого.

Вопрос: Когда у человека возникает этот вопрос, что есть что-то сверх, это означает, что его тянет к себе вот эта жизнь? То есть, когда у человека есть такой признак, вдруг в нем возникает это ощущение, надо его ловить?

Ответ: Да, надо развивать.

Вопрос: Не бежать от него?

Ответ: Нет, конечно.

Реплика: Но оно же достаёт, и больно.

Ответ: Достает – хорошо. Значит, и ты до него достанешь.