Борьба с преступностью - силой мысли

каббалист Михаэль ЛайтманВопрос: Сегодня мы наблюдаем рост организованной преступности в стране. Как выглядит система правосудия в исправленном обществе? Как в нем будут бороться с преступностью?

Ответ: Если с помощью психологов и каббалистов правильно организовать окружающее каждого человека общество, чтобы не было ни одного человека, который бы не находился под воздействием правильного окружения - то воздействие окружения, вынудит человека совершать действия, противоположные его эгоистической природе.

Ведь человек желает славы, признания, почета, боится унижения, его съедает зависть - правильно используя эти побуждения, мы можем помочь человеку совершать общественно желаемые поступки.

Влияние окружения

 

Предыдущие сообщения на эту тему:

Борьба в человеке ангела с демоном

Психология поведения толпы

Мозг - раб окружения

И другие в разделах: Кризис, глобализация, Последнее поколение, Свобода воли

43 комментария »
  • Комментарий от QA: Ссылка
    07.05.2009 в 03:21

    Вот за такие сообщения стоит посещать данный сайт. Прекрасное понимание человеческой психологии! Сегодня бандиты крутые парни - образец для подражания; про них снимают фильмы. Но настрой общество на то, что преступник - это недочеловек, и поубавится их количество.

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      07.05.2009 в 19:44

      Единственая разница в том,что и сейчас общество в целом против преступников и ни один добропорядочный человек не выскажется за преступность,что не уменьшает её как минимум.
      Речь идёт именно об образовании и воспитании людей в новом мировозрении,основа которого не в морали и нравствености,а в изучении природы самого человека,познании её и сознательное и добровольное изменение своей сути и вот,когда это мировозрение станет сутью человека,ибо изменяться его желания-вот тогда общество просто будет ощущать по другому из себя,ибо предлагается не дрессировать людей,а воспитыват(раскрывать) в них желание раскрыть самих себя и из этого раскрытия и образуется такое общество,ибо понимание,что можно закупогить человека в однородной среде и в результате этого он станет как сама среда,ошибочно,ибо природа человека при этом не измениться и его сущность всё-равно прорвётся сквозь это окружение-именно поэтому речь идёт о естественом духовном процессе,когда воспитание и образование не навязывается,а предлагается и лучшим доказательством служит пример новых отношений новых людей,которые изменили себя сами,а не их изменили в приказном порядке.
      Некоторые люди,в силу своего жизненого опыта,восприняв каббалу,предлагают действовать по лозунгу:"Учение Маркса правильно потому,что верно" и перефразировав его на :"Учение каббалы верно потому,что правильно" предлагают нести добро через насилие,ибо считают,что истину можно насаждать-это ошибочный путь,который приводит лишь к отторжению.
      Настрой общество всегда перманентный:сегодня настраивают на одно,завтра на другое,а вот ощущения перенастроить извне нельзя.

  • Комментарий от Baruh Melamed: Ссылка
    07.05.2009 в 09:23

    Уважаемый QA! Продолжая поднятую здесь тему.
    продукция сми - это результат - бааальшой и длинной цепочки.
    \
    есть изначальное (природное, естественное, неизбежное) деление общества
    на активную (предприимчивую)
    и
    пассивную часть.
    \\
    исходя из эгоизма, качественно преобладающего меньшинства (активная-предприимчивая) часть
    - в течении истории - предпримчивая часть -
    выстроила (создала) ряд инструментов -
    для более удобного, стабильного управления -
    качественно уступающим (по эго-мощности желаний) но количественно преобладающим большинством (массами):
    \\\
    в эти инструменты входит:

    1) "демократические" выборы - иллюзия что "я" выбираю правителя.
    2) пропаганда - идеологии общества потребления - дабы цикл - (отработал - получил зарплату - потратил ) не прерывался...
    2.1) через СМИ. + личный пример. + это по шерсти эгоистической природе. Используя - рычаги: зависть, почет, и пр.
    3) Системы религий.Государства. Суда.
    \
    Всё это якобы существует - ДЛЯ людей, для блага большинства.
    -
    что может изменить ситуацию ?
    * с одной стороны - увещевание (информирование посредством распространения) что продолжая в том же духе придем к взаимному уничтожению.
    * с другой стороны - сама реальность - прозрачно намекающая что мы с ускорением летим в направлении пропасти...
    Тогда, изначально сохраняя - и базируясь на старых (эго) интересах класса предприимчивых (управителей, и пр.) - начнется изменение - моделей общественного поведения.
    Исходя из того что правитель - бежит как собака впереди хозяина, оглядываясь назад. а хозяин это массы.
    То новое сознание масс, обяжет к другой культуре поведения и представителей предприимчивых
    \\
    (например: внедрили христ.мораль, уж руководитель масс, открыто баловаться в бане с девицами, иль с любовницей на даче не может, а если вскроется придется подавать в отставку).
    + движение в правильном направлении - даст доп.бонусы - в реально происходящем мире, - т.е. в сознании людей (всё ж таки ор возвращает к источнику).
    \\\\
    и совокупность всего вышеперечисленного - будем так надеяться закрутит маховик вдругую сторону.
    а кризис, его пока что лишь притормаживает...

  • Комментарий от Baruh Melamed: Ссылка
    07.05.2009 в 09:31

    зы. Как в пишется: "каждый, обладающий опытом в данном вопросе, знает, что есть единственная вещь в мире, которая является лучшим из всех наслаждений, которые только можно представить, - получение признания в глазах общества, ради которого стоит потратить все силы, отказаться от всех телесных наслаждений, лишь бы достичь желаемого в достаточной мере. Это и есть краеугольный камень."
    \
    И это очень мощный инструмент!
    - который надо осознанно использовать, в позитивном направлении.
    Стыд - и уважение\почет\слава
    которые могут реально обязать - делать любого индивидуума, самые невозможные, и невероятные (для адекватно мыслящего) поступки.

  • Комментарий от edge: Ссылка
    07.05.2009 в 12:02

    Уважаемый QA!Примите мои поздравления - Вы теперь наш человек,как говорится "нашего полку прибыло".Встреча с Каббалой случайной не бывает и Вы успешно реализовали первое духовное решимо.Процесс психологической адаптации Вы запустили сами,но вот развиваться теперь он будет в автоматическом режиме.И неважно в какой форме будет выражаться соприкосновение с методикой исправления - это лишь характеризует разновидность личностного эгоизма.Ибо "Творец играет с Левиафаном" и Вы теперь можете легко в этом убедиться.Попробуйте оттолкнуть постоянно возникающие желания как либо контактировать с Каббалой.Постарайтесь изо-всех сил,проверьте по календарю на сколько дней Вас хватит.Очень скоро Вы убедитесь в невозможности отторжения духовного прорастания.И так - Добро пожаловать!

  • Комментарий от QA: Ссылка
    07.05.2009 в 20:37

    Друзья, поймите меня правильно. Я не могу быть "вашим" или "не вашим". Мне слишком дорог этот мир, чтобы я стал отказываться от него в пользу каббалы. Я люблю свою жену, своих детей, свой жизненный опыт, работу и свои хобби.
    ---
    Быть каббалистом, это, как сказал профессор Лайтман в интервью с Михаилом Санилевичем... на вопрос:
    - Должен ли я любить оператора в студии также, как люблю своего ребенка?
    Профессор ответил утвердительно. После этого я забросил всякое изучение каббалы, и больше не хочу к ней прикасаться, как к науке.

    До этого поворотного момента я выступал на разных форумах, на которых присутствовали сотни участников, рассказывал, как хорошо и правильно изучать каббалу. Отвечал на простые вопросы (про Душу Адам и ее "осколки", про исправление и конечную цель, и т.п.)
    Но после того интервью Лайтмана я больше ни слова не говорю о каббале. Ни хорошего, ни плохого, вообще не упоминаю.
    Свой большой очерк о каббале, с графиками и пояснениями (на простом языке без премудростей, доступном любому непосвященному), который был готов к публикации, я удалил...
    ---
    Но, как у любого нормального человека, у меня имеется тяга к знаниям. Я много времени посвятил изучению истории, изучению религий, изучению фашизма (не пугайтесь), интересовался теориями о НЛО, многое читал по психологии, мистика и экстрасенсорика, и т.д. Всё это я знаю и понимаю. Пусть не в мельчайших деталях, но концепцию, отличия, основные течения.
    Каббала остается единственным тёмным пятном, где я не уверен в своих знаниях. Поэтому я наведываюсь сюда, лишь толкаемый своим эгоистическим любопытством. Почерпнуть умные мысли или высказать свое согласие или не согласие по какому-то вопросу, не касающемуся напряму каббалы.
    А также, я не считаю для себя зазорным поучиться у умного человека (профессора). Пусть мне не понравилось его учение, но он блестящий психолог, политолог, прекрасный оратор. У него можно много чему поучиться, кроме каббалы!
    ---
    Обратите внимание, я комментирую только то, что относится к нашему миру, в чём я довольно неплохо разбираюсь 🙂

    • Комментарий от wisok: Ссылка
      07.05.2009 в 21:14

      "Мне слишком дорог этот мир, чтобы я стал отказываться от него в пользу каббалы."
      Ну, отказаться таки придётся. Рано или поздно, по своей воле или не по своей воле, но всем придётся 🙂 Как говорится, не по своей воле ты рождаешься, не по своей воле ты умираешь. Можно даже примерно прикинуть, зная среднюю продолжительность жизни, когда придётся отказаться от этого дорогого мира не по своей воле. А в целом, "что не сделает разум, то сделает время".

      • Комментарий от slava93: Ссылка
        07.05.2009 в 21:51

        Не стоит отказываться от этого мира и нигде в каббале не сказанно,что человек долджен отказаться-это происходит естественым путём,когда духовное становиться важнее и затмевает собой материальное.
        Каббала преполагает жизнь человека в средней линии,когда он попеременно продвигается как в духовном,так и в материальном и все каббалисты имеют(или стремяться) семью,работу,делают карьеру,зарабатывают деньги-путь каббалы этого не отменяет,а наоборот,ставит это как условие для продвижение,ибо продвижение только в одной линии невозможно,так как работа происходит через желания человека в этом мире через его отношения между близкими ему по мировозрению(на начальном этапе) людьми и отшельничество в каббале отвергается как не продуктивное.
        Таким образом,материальная жизнь вкупе с её осознанием и пониманием её значения является важной состовляющей жизни духовной,ибо исправляя себя в духовном,человек в материальном работает на всё человечество,которое ещё не там,а это в частности его семья,родственики,друзья,сослуживцы,на которых он влияет своим примером и рапспространяет среди них то,к чему пришёл сам.
        А если откажется от этого мира-то с кем и с чем будет работать,ибо любое личное продвижение с приходом глобализации закончилось и продвигаться возможно только в обьединении и поручительстве через этот мир,который для этого и создан и исчезнет только тогда из ощущений человека,когда выполнит своё предназначение.
        Слово "придёться" воспринимается как путь насилия,страданий,а на самом деле придёться добровольно,в силу желания к этому,ибо и путь страданий нужен только для того,чтобюы человек избрал путь добрый,нестрадательный.

      • Комментарий от QA: Ссылка
        07.05.2009 в 22:52

        wisok, всё именно так. Нет нашей воли в рождении и смерти, но между этими двумя датами можно отлично провести время 🙂

        • Комментарий от wisok: Ссылка
          08.05.2009 в 12:22

          Ну, где-то так 🙂 Правда, в какой-то момент я стал задумываться: а если после смерти у меня ничего (абсолютно ничего!) не останется, так в чём смысл отличного проведения времени в конечный промежуток времени до смерти?
          Вообще, знаете, я как-то встретил такой вопрос-задачу. Спрашивается у человека: "Если бы вам предложили провести самый лучший отпуск вашей жизни - две недели в "раю", на тропических островах, со всем набором развлечений, прекрасной погодой, обслуживанием и т.п., но с одним условием: после этого отпуска у вас не останется абсолютно никаких воспоминаний о нём, ни признаков того, что он у вас был, - согласитесь ли вы принять такое предложение?" Интересно услышать, кто что ответит на этот вопрос, и ещё интереснее - услышать объяснения, почему человек дал такой ответ 🙂

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            08.05.2009 в 13:09

            Человека приводят в каббалу разными путями:от депрессии до праздного любопытства,но и те и другие,соприкасаясь с каббалой,вынуждены полностью пересматривать своё прежнее мировозрение-это происходит одновременно через критику и сомнения к каббале и к самому себе и тут вопрос,что в человеке перевешивает.
            Человек задаёт себе вопрос:А что мне это лично даст?Буду ли я себя чувствовать комфортно,удобно,приятно,ПОЛУЧУ ли что-то в этом мире?
            И когда выясняет,что получить ничего не удастся,на блюдечке ничего не принесут,а впереди ждёт только осознание и ощущения себя как полностью эгоистического существа,то эгоизм в человеке задаёт простой вопрос:А мне это надо?Буду ли я себя чувствовать счастливым в этом мире без всякой гарантии,что в результате своих усилий почувствую наслаждения в высших мирах и если в этом мире человек работает потому,что видит свои будущие наполнения-то в каббале работают только на интуиции(точки в сердце).
            И вот такой человек,пройдясь по вершкам каббалы говорит себе:Чтож,всё это замечательно.Пусть они там себя исправляют,а я посмотрю,что у них там получиться и если получиться-тогда можно будет и присоединиться,примазаться к новому обществу,а пока я буду приятно проводить время(если получиться)-тем более как личность всё-равно умру и пускай моя личность оторвётся по полной программе,а каббалисты создадут условия для моей души,ибо сами говорят,что всё-равно все придут к исправлению и моя душа тоже-так чего я должен тут вкалывать,ограничивать свои материальные наслаждения и вместо того,чтобы в ресторане с друзьями посидеть,штудировать ночные уроки,распространять-раз они там такие белые и пушистые,пусть и за меня поручатся,докажут мне,что их путь более приятный,разжуют мне всё за меня,а я только проглочу-они ведь альтруитичные,им ведь не жалко.
            Вот с такими мыслями человек и проводит время .
            Это его решение и вполне возможно,что за тот отрезок времени,что ему отпущен он на самом деле отлично проведёт время,так же как хомяк отлично проводит время в клетке,если есть вдоволь еды и питья и самочка под боком-что ещё нужно для жизни-да больше ничего:тело довольно,личность довольна,а душа...да где та душа,кто её видел,кто её трогал,только в мудрёных книжках о ней пишут и морочат голову моему эгоизму с которым мне так хорошо:пойду тяпну пивка и посмотрю матч Челси барселона-получу реальное удовольствие,а кто хочет отдавать,милости прошу-с удовольствием получу.

          • Комментарий от QA: Ссылка
            08.05.2009 в 16:49

            Тут мы снова ограничены не нашим выбором. Допустим, что нет ничего после смерти. Родился человек, жил, умер... Всё, дальше тлен и полное небытие. Это разве повод не жить, если уж жизнь дана?
            По поводу островного рая тоже не всё так однозначно. Вот выбор: вообще туда не ехать и разумеется ничего не помнить, потому что нечего, или поехать, подлечить здоровье и потом забыть. Оба варианта неахти, но второй предпочтительней 🙂

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      07.05.2009 в 22:05

      А каббала как наука и методика говорит только о духовном.
      Размышления о нашем мире также выходят из знания духовных законов-ибо в них причины того,что происходит в нашем мире.
      А иследовать следствия в состоянии любой нормальный в меру образованый и адекватный человек и для этого не стоит писать на каббалистическом блоге-для этого есть куча социальных сетей.
      Забросили вы изучение каббалы не потому,что не разобрались в ответе Рава и истолковали его в силу каббалистической неграмотности как истолковали,а потому,что у Вас пока нет чёткого желания к ней,вас наполняют до сих пор другие наполнения и пока вы ими не наполнитесь Вам ничто не поможет принять каббалу.
      А то,что Вы к ней не хотите касаться-так вольному воля,Вас никто не призывает ей заниматься и зачем Вы тогда здесь пишите,если эта наука Вас более не привлекает?
      Хотите доказать себе и нам,что у Вас на это были причины?
      Так тем кто изучает эту науку Ваша позиция понятна из самой науки каббала и в пояснениях не нуждается,а расчёт с самим собой Вы будете делать только сами.
      Любопытство заключается не в желании разоблачить то,что не понятно,а в желании разобраться в том,что непонятно,но у Вас желание обратное этому и я и остальные участники блога отвечают вам не ради Вас,а ради всех читателей блога,которые отчасти могут проходить Ваши состояния,а многие их уже прошли и отлично понимают то,что Вы пишите,ибо сами были такими...

    • Комментарий от Baruh Melamed: Ссылка
      07.05.2009 в 23:02

      Да. - многие ломаются.
      но каждый на чём - то своём.
      кого-то обламывает маасер.
      кого-то рамки физической группы (хоть ныне есть виртуальная).
      Как раз об этом пишет РамБам - что - "ради отдачи" - нельзя раскрывать. Это убивает неокрепший и впечатлительный эгоизм.
      Пример прозвучал в передаче ОЧЕНЬ жёстко, и конкретно.
      Но, ничего не поделаешь. Мы никого не любим кроме себя.
      Исправив свою природу - будем любить, и детей, и оператора, всех - кроме себя.
      Фантастика ?глядя из эгоизма - да. и не может быть иначе.
      это и есть эгоистическая реальность.
      \\\\
      поглядев на переписку (Э-с-К) - и порывшись в архиве блога, обнаружил что естественно - Рав - подробно, и помногу раз - пунктик за пунктиком отвечал на все обсуждаемые нами вопросы.
      Благо - есть поиск)
      \\\\\\
      А дальше выдержки:
      =============================
      Толпа имеет силу только на уровне нашего мира, потому что наш мир - неживого (духовно нерастущего, в плоскости) уровня. В нашем мире действует сила "получения", в духовном мире действует сила "отдачи". Человек растущий доолжен пытаться в себе предпочитать силу отдачи силе получения. Желающий получить одобрение публики, толпы, обязан же следовать ее вкусам и мнениям. Поэтому не может быть политик и пр. выше толпы, духовным.
      Каббалист изначально ставит себя вне уровня толпы, потому что желает достичь уровня Творца, это ведь цель творения (слияние в подобии). Поэтому не оборачивается на толпу, поэтому толпа его никогда не поймет, у них разные цели, ценности, а поймут только те, в ком возникла точка в сердце, которые желают ее развить. Эта точка - зачаток будущей души. Если она возникает, человек может ее подавить - снова войти под воздействие массы. Есть такие: приходят к нам, а затем, ощущая довесок эгоизма, против точки в сердце, который им дается, чтобы приподняться над ним, возвысить точку, как подъем на гору Синай, а они, вместо подъема, хоронят себя под горой и уходят из каббалы куда-то. А ведь при получении Торы сказано: или вы поднимаетесь над ненавистью друг к другу, или она вас погребает под собой.
      ===================
      Во-первых, все ненавидят Каббалу, потому что все эгоисты, а Каббала говорит о том, как стать абсолютным альтруистом. Первое правило: ждать тысячелетия, пока людям не станет плохо от их эгоизма (до начала XXI века). Раньше этого вас будут не слушать, а бить.

      Рамбам (11 век) пишет, что предлагать Каббалу надо только желающим (с точкой в сердце) и в том виде, в котором человек не оттолкнет предлагаемое.
      ========================
      Как писал Рамбам, женщинам и детям не раскрывают, как заниматься Торой и заповедями "ради Творца", потому что не смогут вынести это. Только когда подрастают (становятся из «детей» и "женщин" - "мужчинами") и приобретают знания и разум (необходимые для восприятия альтруизма), тогда обучают их исполнению "ради Творца".

      Так сказано мудрецами: от (поступков с намерениями) "ради себя" (человек постепенно) переходит к (поступкам с намерениям) "ради Творца", что означает намерение доставить радость своему Создателю, а не (поступать из) ради любви к себе.
      =================================
      мудрецы отнеслись с порицанием к Антигносу из Сохо за то, что он распространял среди простого народа [идеи бескорыстного служения Всевышнему]. Они упрекнули его словами: «Мудрецы, будьте осторожны в своих высказываниях!» [Авот, 1:11], как мы объясним в [комментарии к трактату] Авот.

      Нельзя утверждать, что простонародье ничего не достигает, выполняя заповеди из страха перед наказанием или в ожидании награды. Разумеется, такой подход далек от совершенства, но он полезен для них, ибо благодаря этому люди приобретают навык жизни по Торе. [Рано или поздно] и они придут к истине и станут служить Творцу только из любви. Именно это имели в виду мудрецы, говоря: «Пусть человек при любых обстоятельствах занимается Торой, даже ради корыстных целей, ибо, творя добро из корыстных целей, он придет к возвышенным» [Псахим, 50б].

      (РАМБАМ. Сборник трудов. Пер. с иврита р. Н.З. Рапопорт и П. Гиль, «Шамир» Иерусалим 2004)
      ==================================

      • Комментарий от slava93: Ссылка
        07.05.2009 в 23:24

        Барух,спасибо за проделаную работу.
        Меня тут упрекали в том,что я слово в слово повторяю Лайтмана,хотя мои тексты жёстки по другому,но возможно Ваш оппонент отреагирует на цитаты по другому.чем на мой текст,который по сути идентичен,но по форме различен.

      • Комментарий от QA: Ссылка
        08.05.2009 в 00:20

        Барух, комментарий в передаче заставил меня иначе взглянуть на каббалу. Ведь получается, что "идеальный каббалист" - это человек, которому чуждо всё человеческое. На людей он смотрит пустым взглядом, они все для него безликие. У каббалиста нет в жизни любви, нет дружбы, нет ничего (ведь это всё земное). У него есть только книги.
        Любовь к детям - это эгоизм. Согласен и прекрасно это понимаю. Но нелюбовь (ведь при равенстве нельзя говорить о любви), это путь в вымирание. Человек, на мой субъективный взгляд, не может быть роботом.

        • Комментарий от AZ: Ссылка
          08.05.2009 в 00:27

          Уважаемый QA,
          На каждом уровне сознания свой уровень восприятия. Уровень сознания идеального каббалиста подразумевает другое восприятие добра и зла, любви и ненависти, альтруизма и эгоизма. Потому это нельзя понять на привычном нам уровне восприятия данных ценностей - потому что они являются (сейчас, для нас) - бесчеловечными. Но там, в их мировоззрении - всё согласовывается по высшим законам. Это их долг/путь/предназначение.

          • Комментарий от QA: Ссылка
            08.05.2009 в 00:38

            Разумеется, AZ, я всё это понимаю. У них свой уровень, свое воспритие, свой путь... И снова Вы правы, в глазах некаббалистов это выглядит плохо. Поэтому-то они всегда будут в меньшенстве. Мир не придёт к каббале, потому что основная масса людей их не поймёт.
            Смотрите, мы все тут люди образованные, взрослые, и то нам не просто понять все эти премудрости.
            Но основная масса людей на Земле не обладает знаниями даже на нашем уровне. Возьмите пастуха из Китая. Он и за 100 лет не поймёт, что такое каббала.

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            08.05.2009 в 00:58

            Вам стоит почитать по этому поводу статью Бааль Сулама о устройстве будущего общества-там есть все ответы на Ваши "предсказания".
            Чтобы Вас заинтерсовать,намекну только на один термин,который Вы вряд ли знаете:"пирамида",ибо,если бы знали,Ваши рассуждения были бы более предметными.
            Впрочем Вам неоднакратно писал не только я,что каббалу изучают не ради знаний и многие каббалисты были простыми сапожниками и теми же пастухами.
            Вы же судите по себе(по другому и не можете,но Будда был принцем,а Мухамед вообще писать не умел),ибо науку каббала изучают из ЖЕЛАНИЯ,а не из Ай-Кью.

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            08.05.2009 в 01:04

            Отдельное спасибо Вам,ибо Вы не воспринимая,тем не менее не оторгаете только потому,что не воспринимаете!
            А главное ёмко и чётко выразили основу науки каббала:уровни восприятия,которые раскрываются в человеке в зависимости от его души,реализации решимо и той точки в сердце,что человек в себе через изучение этой науки растит,расширяет.

        • Комментарий от Baruh Melamed: Ссылка
          08.05.2009 в 08:17

          QA -
          факт, что ничто "человеческое" (земное) - каббалисту не чуждо!
          начиная с:
          Вкусное и здоровое питание.
          Семейные радости.
          Здоровый образ жизни.Прогулки на природе. Юмор.
          Отдых,трапеза с друзьями.
          и до заботы о своей семье, друзьях, народе.
          \\\ (чего пугаться то ?)
          Но если говорить о дополнительном качестве отношения - то приобретя божественную (альтруистическую\отдающую) природу - качество - любви, дружбы, отношения - подымается на иную ступень!

          ПО поводу боязни: из Последнее Поколение - раздел 2, КОНТАКТ С ТВОРЦОМ.
          Массы представляют себе, что тот, у кого есть контакт с Творцом, это человек… стоящий над природой, что следует бояться разговора с ним, и уж во всяком случае, нахождения вблизи него. Ибо таково человеческое естество: бояться всего, что вне рамок природы творения, а также нечасто встречающихся вещей, таких как гром и молния.

          Однако на деле это не так. Более того, нет ничего естественнее, чем достижение контакта с Творцом, ибо Ему принадлежит вся природа. В действительности, у каждого создания есть контакт со своим Создателем, как сказано: «Полна вся земля славой Его» [30] – однако оно не знает и не ощущает этого. Работнику Творца, удостаивающемуся контакта с Ним, добавляется одно лишь знание. К примеру, у человека в кармане лежит драгоценность, а он об этом не знает. И вот, кто-то подходит и сообщает ему об этом. Теперь он действительно разбогател, и вместе с тем, здесь нет для него ничего нового, и не из-за чего переживать, ибо в подлинной реальности не произошло никаких нововведений.

          Так же и тот, кто удостаивается большего очарования, узнавая, что он сын Творца: для него не происходит ни малейших изменений в подлинной реальности, только добавляется знание о том, чего он не знал ранее.

          А потому человек, удостаивающийся контакта с Творцом, наоборот, становится вследствие этого наиболее естественным, простым и скромным. Можно сказать, что до того как удостоиться, пребывал этот человек, а также все массы, вне простой природы. Теперь же он равен и прост, он понимает всех людей, поддерживая с ними весьма тесные отношения, нет никого ближе и естественнее для масс, чем он, и надо всего лишь любить его, ибо нет у них брата ближе, чем он.

          \\\
          То что - нам эгоистам не по нутру - альтруизм, закономерно, и неизбежно.
          Но учитывая что особых вариантов, просто нет.
          Хотим мы того или нет.
          Эгоизм растёт, и толкает нас вновь и вновь продолжать бесконечную погоню за наполнением\удовольствием\наслаждением\кайфом\удовлетворением
          Дойдя то точки разочарования, и осознания:
          что
          1) Сама схема наполнения - бесперспективна
          2) Эгоизм наполнить невозможно.
          3) С ощущением внутренней пустоты, демотивации, дезориентированности - таки нужно что то делать.
          \
          Дальше уже каждый ныряет - по подобию свойств (исходя из уровня сознания)
          - кто то удовлетвориться:
          наркотиком
          или
          религией
          или
          восточным\и пр. учением
          кому-то мало всего этого мира - и подавай понимаешь-ли не меньше чем равенство с Творцом, и при жизни!
          это уже весьма индивидуально.

          • Комментарий от QA: Ссылка
            08.05.2009 в 17:04

            Барух, я не знаю, кому мне верить, Вам или Лайтману. Он говорит одно, Вы - диаметрально противоположное.
            Он говорил примерно следующее:
            Семья каббалисту необходима, чтобы через заботу о ней приучиться к отдаче. Это происходит на животном уровне. Ну, вот такая вынужденная необходимость. Но любовь и связь (конечно духовная) у него только с другими каббалистами. И т.д.
            ----
            Из этого можно сделать очевидный вывод. Каббалисты - это его жизнь, это его мир.
            Семья... ну, во время дождя мы вернулись домой; грязные ботинки, их надо почистить. Мы о них "заботимся", потому что так надо. Но по большому счёту, их ценность для нас лишь сотня баксов. Нам не горько от потери ботинок (ну, немножко неприятно).
            ------
            Как же это сочетается с семейными радостями, когда радость и наслаждение может быть только в группе единомышленников.

          • Комментарий от slava93: Ссылка
            08.05.2009 в 19:05

            Каббалисты ощущают все те же эмоции,что и остальные люди,но строят свои отношения в семье(упрёк про ботинки можно бросить большинству семей) исходя из духовных приоритетов и вот тогда расчёт в семье выявляется в полной мере:жена,не готовая к тому,что её муж уделяет ей меньше внимания чем духовному,от него уходит-значит эта семья таковой не являлась и эта женщина жила с этим мужчиной ради выгоды,для себя,и то,что не приносит ей выгоды считает некприемлемым вариантом;друзья,которые раньше пили с каббалистом пиво замечают,что он предпочитает им занятия каббалой и естественно отварачиваются от него-что им с ним делать,если пиво он уже с ними не пьёт,а его каббалу они не воспринимают-дружба заканчивается-а была ли она?-так развенчиваются мифы и это очень хорошо,ибо до этого жили в иллюзиях,а через каббалу проявили их в себе и от этого всем польза.
            Но уже сейчас по всему миру более 2 миллмонов людей,которые изучают каббалу и имеют общее между собой и стоит создавать союзы именно на этом принципе-это тот же расчёт,который приносит результаты и такие семьи будут прочными изначально,ибо основа их будет строиться на других принципах:я даю тебе исходя из науки каббала и ты получаешь от меня по тому же принципу.
            все остальные бытовые вещи как выезд на природу,поход в театры и на концерты,совмнестный отдых,воспитание детей ничем не отличается от других семей за исключением воспитания детей и графика жизни:мужчина ночью учиться,днём работает,вечером спит,а в субботу полностью отдаёт себя семье,жена в это время также работает,вечерами занимается воспитанием детей и по возможности участвует в изучении каббалы-этот график немногим отличается от тех семей,что не изучают каббалу за исключением смещения временых рамок и то-это касается только Израиля,а в США происходит смещение из-за часовых поясов.
            Вы как всегда пишите из теории-может для начало стоит спросить каббалистов как они живут в семье и для проверки посетить их-это будет продуктивнее фантазий...
            Так как все люди живут на животном уровне-то о какой любви к семье Вы говорите?Или Вы любите в нашем мире альтруистично?

  • Комментарий от AZ: Ссылка
    08.05.2009 в 02:23

    ========
    Отдельное спасибо Вам,ибо Вы не воспринимая,тем не менее не оторгаете только потому,что не воспринимаете!
    А главное ёмко и чётко выразили основу науки каббала:уровни восприятия,которые раскрываются в человеке в зависимости от его души,реализации решимо и той точки в сердце,что человек в себе через изучение этой науки растит,расширяет.

    ========

    В умении прислушиваться кроятся тайны мироздания. ))
    Это уже философия, так что немножко будет неуместна.
    Это Вам мои благодарности, что уделили столь значимые время и усилие на беседу со мной.

    Моё почтение! 🙂

  • Комментарий от edge: Ссылка
    08.05.2009 в 14:25

    Для нас всех главным примером в распространении Каббалы является наш Рав,которым постоянно напоминает о важности Намерения к обьединению всех "ке ам эхад вэ лев эхад" и всё человечество как одна семья.Полезно всё что хоть как то притягивает и не важно на каком уровне к великой Мудрости - главное не отталкивать людей и злишней заумностью.Для этого нужно учиться подстраиваться под все уровни частных эгоизмов не выпячивая свой.Чувствуя хисарон каждого выдавать точную дозировку знания,дабы не повредить плавному развитию личности.Принцып:кто не с нами - тот против нас в Каббале не приемлем.Мы все одно целое и тот кто это понял должен помочь остальным.Как в медицине - главное не навреди!

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      08.05.2009 в 14:36

      Я предлагал Вам показать на примере как это сделать,ибо сама мысль правильная-вот оформить её трудно,когда человек не готов к восприятию на любом уровне-почитайте тексты разных людей-они обьясняют одну и ту же тему по разному,и через цитаты и через бытовые и материальные примеры,но если человек пришёл не познать,а убедить себя,что его обманывают-тут не поможет ничего.
      Но,главное при этом,что информацию человек получил,а дальше волен делать с ней,что хочет и когда все наполнения,которыми он живёт сейчас,исчерпаются,а страданий при этом не убавиться,а лишь увеличиться-то эта информация всплывёт.
      А сам конкретный человек-это инструмент для других,которые через его посты и ответы на них,что-то выносят и для себя.
      Если бы я общался с этим человеком в живую-то мог бы разговаривать с ним на его уровне,предварительно узнав бы о его пристрастиях,мировозрении,профессии,жизненом пути,но даже на просьбу посмотреть статьи человек не откликнулся и естественно реакция на текст,без понимания причин написания этих текстов,не такая точная,как если бы я знал о человеке больше и мог бы подстроиться под его уровень.

    • Комментарий от QA: Ссылка
      08.05.2009 в 17:25

      Уважаемый edge!
      Поверьте человеку, который много общался с фанатиками-сектантами, с религиозными представителями... Везде одна и таже нетерпимость. Каббала не является исключением. Я говорю не только за этот сайт. Мне доводилось беседовать с каббалистами (точнее, считающими себя каббалистами) людьми. И это общение я сравниваю с общением среди научных работников.
      У людей науки всё просто, там нет места раздражению, потому что люди говорят по делу, слова подкрепляют доказательствами. У религиозных деятелей всё не так (каббалисты ничего тут не отличаются).
      Проведите эксперимент и убедитесь в моей правоте. Если примите участие в дискуссии с христианами, задайте им следующие вопросы:
      1) Считают ли они Библию (Евангилие) истиной в последней инстанции.
      Ответ очевиден.
      2) Правда ли, что царь Ирод Великий устроил избиение младенцев, потому что боялся Иисуса.
      3) Когда, в каком году, родился Иисус
      4) Полюбопытсвуйте о дате смерти Ирода
      --------------
      Знаете, что Вы услышите в ответ?
      Истина во Христе! Кто не верит в триединого Бога, тот будет гореть в аду, тот не пройдет путь очищения и исправления. Задавшего эти вопросы обвинят в том, что тупой и его не коснулась божья любовь, что он пришел сеять смуту в умах людей не постигших великую истину. В конце концов человека объявят сумасшедшим, но при этом пожалеют (не всегда): "у него такой низкий уровень развития, что он даже не верит в научно доказанного бога Иисуса". И т.д. Всё это не ново.
      Хорошо известный и замечательные слова: "Кто не с нами - тот против нас!" Они верны для любого сообщества.

      • Комментарий от slava93: Ссылка
        08.05.2009 в 18:30

        Я не знаю с какими каббалистами Вы общались и на каком уровне-на мой взгляд каббалисты не в состоянии общаться с Вами научно потому,что у Вас нет тех знаний,что есть у каббалистов.
        Если Вы выдавали те же сентенции,что и здесь(про душонку и прочее) и считали,что общаетесь при этом-то на мой взгляд Вы пребываете в иллюзии,особенно по поводу того,что в состоянии определить кто каббалист,а кто нет.
        По поводу вопросов к христианам,любой теолог ответит Вам на другом уровне и докажет Вам свою позицию(особенно на глупый вопрос,что Ирод боялся Христа-по Новому Завету(отношение к нему я оставляю в стороне) он убоялся предсказания,что придёт человек,который его свергнет-в те времена это было серьёзно),а то,что никакого избиения младенцев не было-это вопрос истории,доказательств прямых нет,как нет доказательств,что такой человек как Христос вообще существовал и тогда можно уйти в дебри,ибо никто и о Моисее ничего не писал,а о Аврааме тем более и по этой цепочке их тоже могло и не быть и всё это сказки про белого бычка.
        То есть такой уровень дисскусии(покажите мне ковчег,а если не можете показать,значит его нет) не возможен между религиозным и нерелигиозным человеком и просто глуп.
        Впрочем такие ответы Вы могли получить от бабушек на паперти
        Так вот,настоящий каббалист Вам скажет:"Кто не с нами-тот для нас не существует",ибо так воспринимают окружающий мир.
        А пока против каббалы большинство,на самом деле довольно агрессивное и прмитивное в своих рассуждениях,ибо не имеют привычки познавать,но имеют привычку судить.
        На мой взгляд,всё,что Вы рассказываете о Ваших беседах,общениях лишь плод вашего воображения...
        Тут и неопубликованые нигде статьи и подвиг по Гоголю с уничтожением статьи о каббале и какие-то невидимые граждане,которые выдали Вам мандат на контроль и обьяснения им и раскрытие глаз по поводу каббалы.
        Полный блеф...

  • Комментарий от edge: Ссылка
    08.05.2009 в 19:55

    Уважаемый slava93 из Цфата!Ну зачем столько максимализма - это же не наш метод.Неужели Рав Лайтман для Вас не пример для подражания?Почему всё время оборонительная позиция,защитная реакция?Вы хороший человек,как говорится преданный общему делу до мозга костей.И модераторы всегда на вашей стороне,а может Вы сами модератор? C людями надо помякше,а на вещи надо смотреть по-ширше.Неужели так трудно жить без образа врага?Ведь если все мы одна душа Адама,то выступая против Вы боретесь сами с собой.Подумайте над этим прежде чем отвечать.В нашем деле не цель определяет средства,а наоборот нужно использовать правильные средства для достижения великой цели.

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      08.05.2009 в 20:58

      Мне кажется,что Вы очень эмоционально воспринимаете мои посты,а в них нет эмоций как таковых,а только реакция и это мой стиль изложения моего мнения.
      Если по существу я прав-то только на это и надо обращать внимание,ибо здесь не в бирюльки играют,а ведут разговоры о самом главном в жизни для человека и сусюкать в этом деле только потому,что кто-то как-то не так поймёт не стоит.
      Может стоит понимать текст в его сути,а не обращать внимание на стиль изложения,ибо я могу из своего опыта потвердить,что есть вариант,когда текст пишется безличностно и вмнсто прямой речи используют косвеную.
      В этом случае у оппонента нет возможности придраться к тексту,что он якобы обращён непосредственно к нему,но это обман и реакция происходит именно непосредственно к тому,кто пишет,но при этом не обсуждается конкретная личность,а его мировозрение и в таком случае прямая речь отображает текст более качественно и здесь происходит не борьба с врагами(глупо было бы бороться через буквы на экране),а столкновение позиций,в результате которых можно выявить разногласия,суть вопроса(темы) и ньюансы.
      То есть это полемика,в которой(если стороны в более-менее полном маштабе владеют темой) на основании логических цепочек(а другого в контексте каббалы сделать невозможно) расматривается верность этих цепочек,в результате происходит аннализ и правка тех мест в цепи,которые не логичны.
      Это была бы идеальная полемика,но на практике собеседник цепляется не за логику,а ща свои представления и отстаивает их в отрыве от самой логике и это конечно удручает и в результате в ответ сыпятся обвинения,которые приходиться опровергать с точки зрения каббалы,а так как речь в итоге всё же идёт о желаниях человека,который он камуфлирует под мировозрение-то в результате получается то,что вы можете наблюдать на примере QA,но есть и другие примеры,когда человек с противоположным каббале мировозрением старается понять по крайне

      • Комментарий от slava93: Ссылка
        08.05.2009 в 21:20

        й мере то,что он собирается обсуждать.
        Но самое интересное,что,мне например не интересно заходить на христианские и прочие сайты и заниматься там развенчиванием христиан-это просто не моё дело и я могу это делать на тех рессурсах,что дают мне трибуну здесь,но вот другим,которые,зацепившись за одну фразу,которую не поняли,хочется развенчивать каббалу и они заходят на этот рессурс,чтобы кого-то в чём-то разубедить и убедить-это немного глупая политика с моей точки зрения,особенно если человек не очень знает предмет,который хочет развенчать и сам признаёт,что по его мнению надо 100 лет,чтобы понять основы каббалы-мы с Вами наверное для него или гении или сумашедшие:)
        Если или те или другие-то зачем с нами бороться и развенчивать-разумнее оставить нас в покое с возгласом:"Ну-Ну".
        Я не выступаю против или за и не призвааю никого удалять-я просто стараюсь высказывать свою позицию.а модераторы например в последний раз стёрли пару постов Иозеса и моих и я и он знвает за что и я об этом косвенно написал в других темах.
        Я могу конечно вообще не реагировать на тех,кто "развенчивает" и они остануться в гордом одиночестве,но во-первых они для меня марионетки Творца,которых послали,чтобы я оттачивал на них свои представления о каббале,а во-вторых я отлично знаю,что и для них мои посты не пройдут беследно и они всё-равно что-то вынесут:если ненависть-то ненависть;пренебрежение,равнодушие,снобизм-но всё-же разберутся в своём отношении к каббале,а не ко мне или не разберутся,в любом случае по моему польза будет,а кроме того ещё какое-то колличество людей,прочитав эту переписку,сделают для себя выводы,поставят себя на место меня и оппонента и подумают,а как бы они ответили,в какой бы они форме преподнесли бы тот же материал,а это уже работа.
        Наш метод никого ни в чём не убеждать,но и не спускать подлога и вранья,обьяснять,если люди спрашивают и пропагандировать свою позицию и Рав естественно делает это более так скажем политкорректно потому,что на нём ответственость большая,чем на мне,который представляет только себя,а не всех каббалистов,а вот Рав пишет от имени всего Мирового Кли и для Мирового Кли.
        мы все одна Душа,но это не значит,что я долен сидеть сложа руки или брататься с критиками каббалы,а это значит,что я своим желанием помочь человеку(как умею,а умею так) не могу априори нанести ему вред,ибо не желаю ему зла,а вот за его восприятие я ответствености не несу,как и Рав не отвечает за тех,кто перевирвет его тексты,вкладывает в них свой смысл и искажает их-когда это происходит,во мне появляется желание обьяснить и я это желание реализую.
        А если модераторы меня редко стирают(а пишу я много:)-это означает,что возможно правильно улавливают мои намерения и желания,чего желаю всем,кто видит в моих постах не то,что видит господин QA.
        Если Вы можете и умеете писать по другому-я буду рад увидеть Вашу полемику и если будет результат,с удовольствием перейму ваши методы!

    • Комментарий от QA: Ссылка
      08.05.2009 в 21:47

      Преданый общему делу до мозга костей 🙂
      Я не знаю, что пишет про меня slava93, потому что просто игнорирую его сообщения, не читая их. Возможно, там какие-то гадости, выпады или наоборот признания в каббалистической любви 🙂 (в чем сильно сомневаюсь).
      Это я к тому, что пусть пишет всё, что угодно, хоть матом кроет. Спровоцировать на ссору или на ответный комментарий ему меня не удасться, это если он продолжает выпады. Пусть это всё читают другие визитёры этого сайта. А если он уже прекратил выпады, ну, значит меньше мусора будет в комментариях.
      Я предложил людям с форумов, где я участвую заглянуть сюда, почитать сообщения профессора Лайтмана и наши комментарии 🙂 Любопытно, как мы выглядим со стороны...

      • Комментарий от slava93: Ссылка
        08.05.2009 в 22:08

        Солнце,а Вы почитайте-может тогда не будуте фантазировать по поводу своей

        • Комментарий от slava93: Ссылка
          08.05.2009 в 22:13

          персоны,которая меня не интересует.
          попробуйте всё-таки уловить мысль,что я пишу не только для Вас-Вы только инструмент,который мне помогает.
          И тут я с edge солидарен-Вы попали:)

  • Комментарий от edge: Ссылка
    08.05.2009 в 22:04

    Я рад за Вас QA.Теперь Вы подключились и к распространению.А я в Вас не ошибся,так как эксперимент с отключкой от Каббалы Вы даже не пытались производить.И это радует!

    • Комментарий от QA: Ссылка
      08.05.2009 в 23:01

      Разумеется, edge, я умею отделять мух от котлет. Моё несогласие с некоторыми пунктами в каббале и моя личная неприязнь к единственному тут комментатору, никак не влияет на моё общее отношение к данному учению.
      Я его и раньше распространял. Но раньше я комментировал, как это здорово. Теперь я просто говорю людям: "Ознакомьтесь, это любопытная и необычная теория, а дальше смотрите сами".

  • Комментарий от edge: Ссылка
    08.05.2009 в 23:19

    И это правильно.

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      08.05.2009 в 23:34

      Например можно не соглашаться с заповедью "возлюби ближнего как себя" и сомневаться в её реализации,а всё остальное в каббале принимать:)
      Можно беспричинно неприязненно относиться к одному коментатору и приязненно к другому,хотя их посты по смыслу будут идентичны.
      Есть такой термин "Конформизм"-кого-то он мне напоминает:)

  • Комментарий от angelina_f: Ссылка
    10.05.2009 в 13:50

    QA, вы смотрели фильм "Константин"? какой крутой дизайн в аду и какие стильные демоны... 🙂 а еще в этом фильме страшные ангелы... по идее, люди должны боятся демонов, а ангелы типа хорошие... но... демоны хотя бы поступают по-человечески, а у ангелов нечеловеческая логика и печать шизофрении на лице (я полагаю, именно такими вам представляются большинство учеников Рава :)) а люди, как правило, боятся психов... так вот к чему это я... очень хорошо понимаю людей, которых отпугивает каббала... ведь еще не известно чего больше стоит бояться - света или тьмы... прямо как в истории с летучей мышью...:)

    • Комментарий от slava93: Ссылка
      10.05.2009 в 18:38

      Можно даже пойти ближе к классике кинематографа и вспомнть фильм "Адвокат дьявола",где конечно играют классные актёры,что усиливает впечатление-мне мои знакомые,ознакомившись с основами каббалы говорили,что каббалисты у них ассоциируются с героем Аль Пачино...они говорят,что этот фильм похож на каббалу,в нём добро практически не участвует,а вот зло раскрывается полностью и из фильма чётко не вытекает,что добро сильнее потому,что оно никак в нашем мире явно не проявленно-зато зло,если человек его в себе раскрывает(как герой раскрыл в себе внутри зло)-то мир предстоит наполненый злом,сквозь который смутно,почти незаметно ,мерцает другой мир,непонятный и неизведаный...
      У Пелевина по этому поводу тоже есть замечательный рассказ:как люди после смерти попадают в место,где что-то непонятное судит им вечные наслаждения,а тех,кто упирается к ним идти,мучает и заставляет страдать,так что именно гонит их к "счастью" палкой и в конце концов и на самом деле это нечто просто питается ими.
      Мои знакомые находятся в подобном страхе-бояться,что это наука поглотит их с потрохами(как меня) и потом не выбраться,да и желания такого не будет-я их понимаю и не осуждаю естественно,но они,смотря на меня,даже бояться попробовать к этому прикоснуться,чтобы не заразиться навсегда и тут они интуитивно ощущают,что это так...Бояться ,как мотылёк,сгореть,летя на огонь...Это этапы,но они в отличии от людей,которые нападают-этого не делают и просто наблюдают со стороны и это тоже неплохо,ибо пример(неважно дурной или хороший) так же заразителен...

      • Комментарий от angelina_f: Ссылка
        10.05.2009 в 19:42

        Слава, никто из моих знакомых даже не догадывается о том, что я изучаю каббалу.... я открытый, жизнерадостный человек, люблю жизнь во всех ее проявлениях... занимаюсь ночами...в каббалу привело любопытство... посмотрела фильм о Нострадамусе и так увлек меня этот человек, что решила почитать его центурии... одна проблема... в этих самых центуриях не понять ничего даже такому образованному человеку как QA 🙂 так вот, в фильме было сказано, что дядя Нострадамуса был каббалистом и обучал его каббале ... поскольку тогда на каббалистов были гонения, Нострадамусу пришлось сжечь древние книги по каббале... и вот тогда, когда книги горели в камине, он увидел первое видение... так, что я хочу сказать... мне понадобился язык каббалы для того, чтобы расшифровать центурии 🙂 , поэтому первое мое знакомство с каббалой произошло в МАК под руководством Санилевича... и я бы рекомендовала любому человеку начинать знакомство с каббалой именно в МАК, а не на блоге Рава, как это делает QA...

        • Комментарий от slava93: Ссылка
          10.05.2009 в 20:06

          Могу только присоединиться,а о том,что я занимаюсь каббалой знают конечно только те,кому об этом считаю нужным рассказать,но само окружение в котором я живу в городе Цфат(а оно религиозное) изучает каббалу и знает о чём речь.
          Воспринимают они каббалу клнечно под религиозным углом,но вот самих знаний у них больше-ведь они занимаются этим с младеченчества и варяться в этом всю свою жизнь.
          А центурии расшифровали?

Настоящий блог модерируется. Предлагается писать только в рамках темы блога "Каббала, наука и смысл жизни". Комментировать и задавать вопросы могут только зарегистрированные пользователи.

Если Вы зарегистрированный пользователь, то войдите в систему.

Если нет - зарегистрируйтесь.